Présentation
Alors que la production des vélos de route actuels tend à s'uniformiser, ce Cinelli Superstar Disc ne ressemble à aucun autre. Pas uniquement par sa décoration et son coloris, ici Laserblue, mais aussi par sa conception.
Un carbone monocoque qui conserve toute la philosophie sportive qui fait l'ADN de la marque. Alors que les marques déclinent de nombreux modèles ultras spécifiques pour chaque pratique (montagne, vitesse, ...), Cinelli a voulu faire de ce Superstar un modèle polyvalent par excellence. Maniable, agressif et confortable.
Le tube supérieur n'est pas rectiligne et présente un léger angle sur la partie avant. Cette forme doit permettre une déformation contrôlée du tube supérieur lorsque le cadre est soumis à de fortes forces verticales ou horizontales telles que des nids-de-poule, des routes de mauvaise surface, etc
Les haubans se fixent assez bas sur le tube de selle et on note des bases présentant elles-aussi une angulation sur leur partie arrière, qui doit permettre une légère flexion pour plus de confort.
La tige de selle est d'un diamètre de 27.2mm avec un collier de serrage simple mais qui a fait ses preuves.
Le tube diagonal est d'un généreux diamètre et présent plusieurs angles.
L'insertion de la câblerie se fait au niveau de ce tube, sur la gauche. Une réalisation simple et propre. Le cadre est promis à 970g en taille M.
Côté boîte de pédalier, la marque italienne a opté pour un standard Press Fit 86,5.
La fourche est un modèle monocoque carbone Columbus Futura Disc 1-1/8” - 1-1/2” qui est réputé pour sa rigidité sans faille. Elle est annoncée à 440g en taille M.
Vue de face, ses "fourreaux" présentent une forme arquée. Ce Cinelli Superstar Disc permet de monter des pneumatiques jusqu'à 28mm de section. Freins à disques obligent, le vélo adopte des axes taversants de 12mm de diamètre pour 100mm de large à l'avant et 142 à l'arrière. Il ne faudra pas oublier sa clé allen lors des sorties, elle sera obligatoire pour démonter les roues en cas de crevaison.
J'ai pesé mon exemplaire à 8.55kg en taille L, sans pédales mais avec les porte-bidons. Il est proposé à 2940€.
La finition est exemplaire, tant au niveau de la peinture que de l'assemblage. Disponible en 5 tailles : XS (46) - S (48) - M (51) - L (54) - XL (57).
Equipement
Un seul montage disponible sur base de transmission Shimano Ultegra à disques hydrauliques. Seul le pédalier fait exception, avec un modèle FSA Energy Modular (52x36).
La cassette est un modèle 11-28T, pour les adeptes de la montagne n'ayant pas une grosse puissance, il faudra changer cette cassette ou le petit plateau pour être plus à l'aise.
Pas grand chose à dire sur ce groupe Ultegra, désormais connu. Je regrette simplement le côté massif des poignées de freins dans cette version à disques. Si ce n'est guère gênant à l'usage, esthétiquement, cela reste discutable.
Potence, cintre et tige de selle sont des modèles de chez Cinelli en aluminium 6061. Pour le poste de pilotage, le choix s'est porté sur un cintre en 31.8mm de diamètre.
La tige de selle est surmontée d'une selle CINELLI SSM Monza Start.
Les roues sont peut-être, comme souvent, le point faible de ce montage, des Vision Team 30 Disc de 30mm de haut en aluminium. Un modèle tubeless qui pèse tout de même 1900g la paire, ce qui ne devrait pas en faire un vélo hyper dynamique sur les relances.
Le vélo est ici équipé de pneus Vittoria Rubino Pro en 28mm de section.
Sur la route
Dès les premiers tours de roue, ce Cinelli Superstar Disc confirme son caractère polyvalent et relativement confortable. Il n'excelle dans aucun domaine et se montre plutôt à l'aise partout.
Reste qu'avec son poids de près de 9kg une fois équipé de pédales, d'une sacoche de selle et d'un compteur, il n'est pas le plus dynamique dans les longues bosses où il vaudra mieux monter de façon régulière, au train. Le cadre est très rigide. Indéniablement, il a été taillé pour la course, la recherche de performance.
Fort heureusement, Cinelli a réussi grâce à la conception spécifique de la partie arrière à donner un peu de filtration sur cette partie. En revanche, pour l'avant, il faudra surtout jouer sur la partie pneumatiques pour avoir un peu plus de confort.
Ici équipé de pneus de 28mm, il faut rester à 5 bars maxi pour avoir un peu de confort, mais le vélo en prend un coup côté dynamisme, notamment en danseuse où les pneus s'écrasent légèrement.
La partie arrière offre une excellente transmission de la puissance avec un pneu qui ne saute quasiment jamais même sur les plus mauvais revêtements. Mais pour les plus sportifs, le changement pour des pneumatiques de 25mm de section sera sans doute plus opportun, apportant un peu de dynamisme au vélo. Il faudra simplement opter pour des pneus confortables.
En descente, le vélo se montre stable et se place facilement en courbe tant que l'on garde suffisamment de pression dans les pneus. Il faudra donc choisir entre confort sur l'avant et précision, car si on passe aux environs de 5 bars, on perd légèrement en précision. Le freinage se montre à la hauteur, même si le disque de 140mm manque un peu de mordant sur des vitesses de plus de 60km/h. Avec mes 73kg sur la balance, des 160mm se montrent plus puissants à haute vitesse. Possible que pour une utilisation montagne, avec de longues séries de freinage, il faille changer le disque avant pour un 160mm pour les coureurs les plus lourds. Mais pour des coursiers, un 140mm sera suffisant.
Sur le plat, le vélo s'emmène facilement. Les roues de 30mm de haut, si elles sont relativement lourdes, offrent peu de prise au vent et une inertie appréciable à haute vitesse. Leur rigidité est sans faille et ces roues seront plus que suffisantes pour un cyclosportif désirant aller sur tous types de terrains.
Un coursier aura sans doute intérêt à opter pour des roues en carbone de plus haut profil et plus légère d'environ 500 grammes pour faciliter les relances.
Bilan
Si Cinelli a voulu faire de ce Superstar Disc, il n'en reste pas moins un vélo très rigide et à l'ADN sportif, il sera de fait plus conseillé aux coursiers qu'aux cyclosportifs, ces derniers pouvant le trouver sans doute un peu raide, notamment sur sa partie avant.
Reste qu'à moins de 3000€, la marque italienne propose un produit bien conçu et plutôt bien équipé (dommage que le pédalier ne soit pas un modèle Ultegra, même si cela ne pose aucun problème de fonctionnement). Et vous roulerez sur un vélo plutôt rare dans les pelotons, mais qui bénéficie de toute l'expérience de Cinelli dans le domaine de la course.
Jules mardi 1 octobre 2019, 09:54
Magnifique vélo. Mais 9 kg tout équipé pour 3000 €. C'est complètement fou ce qu'on arrive à nous faire avaler.
Vlad mardi 1 octobre 2019, 10:11
Quand même un peu lourdingue, ce vélo ! Et pourquoi vouloir absolument mettre des disques quand on veut faire un vélo abordable. C'est plus lourd et plus cher. Un vélo n'est pas une moto, il doit rester léger et simple à entretenir. De plus, les pneus d'un vélo de route n'ont pas l'adhérence des pneus de moto et on ne peut pas monter d'ABS. C'est limite dangereux sur une chaussée glissante.
Florent16 mardi 1 octobre 2019, 11:40
Personne ne vous force messieurs....
Vous avez le droit de rouler en 404 ( Peugeot bien sûr ! )
Longtemps réfractaires pour vtt ou le cyclocross personne ne voudrait de freins à patins aujourd’hui ! Vous y passerez sûrement et si vous aviez essayé vous en auriez déjà !
grichka mardi 1 octobre 2019, 12:13
@Florent16 : "personne ne vous force..." ben si, constructeurs ! L'offre de vélos à patins se réduit est presque tous les nouveaux modèles sont en disques. Et la comparaison avec le VTT n'a pas de sens car ce ne sont pas les mêmes conditions. Mais soit logique si tu veux comparer avec le VTT, mais des pneus aussi large en route qu'en VTT. Et autant en route le blocage est à éviter, qu'en VTT bloquer la roue arrière est parfois, souvent, recherché.
Joago Karim mardi 1 octobre 2019, 13:00
Je me souviens avoir acheté en 2014 un Scott Speedster alu équipé full Shimano 105 11v à 9kg pour 999euros...
Vlad mardi 1 octobre 2019, 13:25
@Florent16 - Comparer un vélo à une Peugeot 404, c'est un argument bizarre. Qui ne va pas beaucoup parler à ceux qui n'ont pas connu l'époque où ce monument de l'industrie française circulait. Mais même si j'aime bien les améliorations technologiques, je ne suis pas convaincu qu'aujourd'hui le disque soit un vrai progrès. Peut-être plus tard, mais pour l'instant les vélos sont notablement plus lourds, plus difficiles à entretenir et plus chers.
JMM7 mardi 1 octobre 2019, 14:33
Le choix d'un 28 mm sur route est curieux : à 5 bars, il a le coefficient de frottement d'un 23 ou 25 à 6 bars dans les tests de bicyclerollingresistance.com pour 50 g de plus.
Je note aussi qu'un disque de 140 mm est limite pour un coureur au gabarit tout à fait dans la moyenne. Du coup, je doute des bienfaits du disque sur route que nous vante le marketing : s'il avait tant d'avantages sur le patin, on ne serait pas à 20 mm de diamètre près.
Florent16 mardi 1 octobre 2019, 21:26
@vlad c’est vrai même si je n’en ai jamais conduit ... ( j’ai 37 ans ) ! Je vais formuler autrement : il y a 10 ans le DI2 n’était pas fiable puis les roues carbone sont fragiles... depuis des années les discours sont les mêmes ! Le moindre progrès est automatiquement descendu par ceux qui aujourd’hui doivent avoir des dérailleurs électriques et des roues carbone...
Bref comme tu le dit on en reparle dans 5 ans!!
Fred mardi 1 octobre 2019, 21:58
@Florent16 Ce qui me gêne dans ton discours, c'est le mot "progrès". Les freins à disques, les groupes électriques, les jantes carbone, etc... sont juste des technologies alternatives, et je ne mets aucun jugement dedans.
On a le droit de vouloir rouler en groupe méca, frein à patins et jantes alu, en cadre alu si ça fait plaisir.
Avec ton raisonnement, on devrait tous rouler avec un vélo 15000 balles, parce que tant qu'à faire autant mettre du ceramic speed dans tout ce qui tourne, un cadre à 800g avec les fibres carbone dernière génération, et puis en fait le DI2 c'est quand meme has-been, mettons du sans-fil, ça fait plus moderne... on la fixe où la limite de la bienséance progressiste?
Je suis d'accord avec grichka, je regrette l'absence de choix. Les constructeurs cherchent parfois à imposer une offre technologique restreinte qui n'est pas toujours justifiée. C'est mon avis en tout cas.
PS: je le trouve chouette ce vélo, même si c'est pas trop ma came
lobo mardi 1 octobre 2019, 22:21
j'ai du mal à suivre concernant les rq sur Cinelli...le superstar existe..aussi à patins...
bref passons...
Vlad mardi 1 octobre 2019, 22:58
En fait, j'étais intéressé par l'acquisition d'un Émonda SLR 7, je crois. Mais on m'a expliqué qu'il n'était disponible qu'avec disques. On m'a donc expliqué l'entretien avec les purges du circuit. Qu'il était préférable que je le fasse faire par un pro, etc... J'avoue que j'aime bien faire l'entretien moi-même. J'ai eu un peu peur de me compliquer la vie. Je suis resté passéiste et un vélo Origine, avec patins, ma couleur préférée, de belles roues et 6,5 kg sur la balance, va faire mon bonheur.
Florent16 mercredi 2 octobre 2019, 06:57
@vlad le mieux comme tu le dit cela reste d’avoir le choix ! Mais dans notre industrie ( je travaille en magasin depuis 15 ans ) les marques décident pour les consommateurs ...
Le choix peut-être aussi de n’en pas changer . Pour info j’ai pesé hier un Giant TCR ccc modèle 2020 ultegra disque avec capteur de puissance à 6,8kg... toutes les marques n’en fond pas du disque lourd ! Et à 3200€...
Marc mercredi 2 octobre 2019, 10:34
Après, je pense que chacun a ses petites préférences sur le matériel et sur sa propre utilisation.
Exemple, je roule très peu sur le plat car la plupart de mes parcours comportent des montées et des cols et j'utilise de très bonnes roues en alu (Fulcrum racing zéro à pneus chambres latex) dont je suis très satisfait. J'ai essayé cet été des roues carbones DT Swiss ARC 1400 Dicut 48 de haut, et je reconnais que sur le plat et les faux-plats, elles sont nettement plus performantes que mes alus, mais plus sensibles au vent latéral et un poil moins efficaces dans les cols, donc les roues carbones (qui sont beaucoup plus chères) ne correspondent pas à mon utilisation.
Autre exemple, je ne roule jamais sous la pluie ou même sur route mouillée, donc mes freins patins Ultegra sont largement suffisants dans les descentes de cols avec mes 63 kg, pas besoin de disques plus chers, plus lourds et qui nécessitent plus d'entretien.
J'en profite pour poser une question aux utilisateurs de groupes électriques ou sans-fil. Y a t-il vraiment un avantage pour cette technologie? Car je ne souffre pas du tout quand je passe mes vitesses manuellement sur mon Shimano! Outre le prix excessif, il faut également vérifier le bon état des batteries, non? Sans compter les réglages avec smartphone obligatoire?
Mais ne croyez pas que je suis fermé à tout. Le capteur de puissance m'aurait intéressé à l'époque ou je pratiquais la compétition. Beaucoup moins maintenant, sauf si les prix passent au-dessous de 500€, dans ce cas, je l'achèterai.
ChuckB mercredi 2 octobre 2019, 11:04
Ahhh, un petit débat disque/patin, ca faisait longtemps
@Marc, je fais 20 kg de plus que toi et j'arrive aux mêmes conclusions, je ne comprends pas ce qu'on reproche aux patins. Mon groupe Chorus sur Racing zero alu fait parfaitement le job en montagne (je roule pas mal dans les Hautes Alpes, Galibier, Izoard, Agnel...) je ne me suis jamais senti en danger à cause du freinage même en cas d'orage. Je roule aussi souvent en plaine, parfois sur du mouillé et sauf en cas de déluge ou la jante n'a pas vraiment le temps de sécher je n'ai jamais trouvé mon freinage gênant. MAis ca arrive heureusemenrt assez rarement. Maintenant je ne sprint pas à 60 km/h en peloton serré, je dois le reconnaitre, mon usage est purement cyclo/club. Du coup pourquoi payer plus, avoir des leviers moches, et un vélo plus lourd, se ré-equiper entierment en porte vélo, outils de maintenance, etc ça m’échappe.
Je précise que je connais les disques, le Canyon de ma femme est en disque (elle adore, moins d'efforts sur la poignée en montagne pour ses petites mains) et mon gravel est en disque. Je roule dessus en mulet en ce moment (avec pneus route), et les disques n'apportent strictement rien pour mon usage.
Par contre il ne faut pas exagérer, les marques sérieuses laissent le choix. Aux dernières nouvelles Colnago, Pinarello, Bianchi, Cinelli, Canyon, Look, Rose, Origine, proposent toutes des vélos de dernière génération en disque ET en patin.
green_greg mercredi 2 octobre 2019, 20:27
Donc Trek, Cannondale, Specialized... ne sont pas des marques sérieuses ;)
Merci à ceux qui partagent leurs expériences réelles, concrètes et pratiques. Vos commentaires sont riches d'enseignement et plaisants à lire !
Pilgrim mercredi 2 octobre 2019, 21:09
@Marc
Entièrement d’accord avec toi avec mes 80kg.
J’ai un Vtt à disques et il est acquis que c’est indispensable mais sur un route, je ne comprends pas vraiment pourquoi il serait indispensable d’y passer.
Je roule dans le Sud, rarement sous la pluie et quand il m’est arrivé d'être pris par un orage dans un col, le freinage en patins n’etait pas le seul problème, il faut aussi prendre en compte l'adhérence des pneus, les débris sur la route, la visibilité, le froid ... bref, les disques freinent mieux mais ça ne change pas grand chose dans ces moments là.
Concernant l’electrique, shimano en tout cas, le réglage ne nécessite pas de smartphone, la batterie a 3000km d’autonomie minimum, il n’y a pas de gain dynamique mais, c’est très confortable parce que les vitesses passent en appuyant à peine sur les touches, le dérailleur avant s’adapte pour ne pas frotter tout seul et on peut commander son garmin avec les boutons situés au sommet des cocottes si on ajoute un petit adaptateur.
J’ai un DI2 sur un de mes vélos, un Dura ace mécanique sur l’autre, est ce que le gain en confort vaut la différence de prix, objectivement non.
benj jeudi 3 octobre 2019, 15:14
Il faut aussi noter que la cassette est une 105 pour économiser quelques euros.
@Vlad c'est le discours de quelqu'un qui ne veut pas que tu achètes un vélo en disque.
Depuis 15 ans en disque en VTT et 2 ans en route je n'ai jamais eu besoin de faire de purge (je roulais 10h/semaine auparavant, maintenant beaucoup moins). Si un jour j'en ressens le besoin ce n'est quand même pas très compliqué.
green_greg jeudi 3 octobre 2019, 22:17
@ChuckB
C'était ironique de ma part pour les marques citées car :
- ce sont précisément ces fabricants qui poussent à l’utilisation du disque (la comparaison des gammes 2018, 2019 et 2020 est étonnante !)
- ça me permettait de renchérir sur le sérieux de ces marques. Car je trouve leur politique contradictoire à ce sujet. Elles ont assez souvent des idées originales et intéressantes, ce qui est un gage de sérieux. Mais au lieu de les laisser naturellement s’imposer d’elles-mêmes quand elles sont bonnes, elles préfèrent utiliser un marketing grossier et ridicule, ce qui à mes yeux les discréditent car cela revient à considérer que le produit est mauvais et qu’il a besoin d’une bonne grosse comm’ pour se vendre.
Concernant les boitiers de pédalier, c'est surtout un problème de rentabilité...
La solution la plus simple (et la meilleure) est de mettre les roulements directement dans les portées alésées (c'est ce qui se fait classiquement en mécanique, hors contraintes particulières d'accès, de maintenance...). Mais cela impose des tolérances de fabrication serrées (pour le serrage des roulements et pour la coaxialité) qui coûtent chères à la fabrication et au contrôle-qualité. C’est pourquoi les fabricants de vélo préfèrent faire autrement.
D’où l'idée du PressFit qui est une solution de repli à deux francs six sous. Car mécaniquement, c'est encore pire : on cumule les défauts de serrage et de coaxialité des deux centrages (roulement/cuvette et cuvette/cadre) des deux côtés, en plus de rajouter de la souplesse (et donc des micro-déformations) avec une cuvette en plastique qui on l'espère permettra de combler tous ces défauts. Dès le départ, on sait donc que ça ne résoudra pas le problème, mais grâce aux larges tolérances de fabrication, on peut espérer tomber, à pas cher, sur une combinaison roulement/cuvette/cadre qui fonctionne… Mais ça reste aléatoire.
En conclusion, il faut donc bien dissocier l'aspect technique (disons théorique) de la solution et sa mise en oeuvre concrète.
Le BB30 date de 2000. Cannondale l’utilise depuis et les problèmes recensés sont bien plus récents…
Signe que le problème n’est pas théorique mais seulement pratique.
ChuckB vendredi 4 octobre 2019, 17:01
@green_greg, On est d'accord ! C'est marrant, tu réponds à mon post (et je t'en remercie !) et pourtant ce dernier a été effacé. En tout cas je ne peux plus le voir. Bref, l'ironie ne m'avait pas échappé, ne t’inquiète pas
Chacun achète bien ce qu'il veut, et tant qu'on a du plaisir à faire du vélo, tout baigne. En ce qui me concerne, aucun gain d'aérodynamique ou de poids ne me fera jamais accepter un vélo qui couine et qui craque parcequ'il a été mal conçu et/ou mal fabriqué. C'est un peu dommage que ce point soit rarement abordé dans la presse. Pour prendre 2 exemples récents sur ce blog, entre un look 795 et le madone, le madone est peut être un poil plus léger et aero (et encore, pas sur) mais rien que pour le boitier BB386 fourreau alu vissé du look je prendrais ce dernier vs le BB90 du trek. Ça doit être mon coté viel ingénieur ronchon qui ressort...
Bon We et encore merci pour la discussion en tout cas.
green_greg vendredi 4 octobre 2019, 19:09
@ChuckB
De rien ! Bon week-end !
Arcus samedi 5 octobre 2019, 09:51
Bonjour à tous,
Le "disque" est imposé par les constructeurs tout le monde le voit bien dans les nouveautés 2020 par exemple; c'est ainsi, et il faudra s'y faire... Pour certains constructeurs cela a un coût pour la fabrication des cadres qui comme chacun le sait ne sont pas les mêmes : Un cadre équipé de freins a disques aura ses bases a.r renforcées, des roues plus lourdes, une fourche plus lourdes, et des pneus plus larges en raison des contraintes engendrées par ce type de freinage beaucoup plus puissant...
grichka lundi 7 octobre 2019, 14:00
des disques on en voit de plus en plus (choix oblige). Et l'argument de vente est "ça freine mieux sous la pluie".
Bon, OK, mais hier disques ou pas, les vélos sont restés à l'intérieur à cause de la pluie. Et nos on a fait un flop sur notre orga.
Avant un vélo à plus de 10000€ était un vélo à 6.5kgs max, souvent moins. Le dernier Domane à disque fait plus de 12000€ et 8.5kgs avec les pédales.
Pour 3500€ j'ai un Van Rysel à moins de 7kgs, mais pas à disques
Olivier R vendredi 24 septembre 2021, 19:41
un velo champion du monde U23 !