Une fois de plus, je tiens à remercier Aymeric Le Brun (patron de Cyfac) et son équipe pour m'avoir fait confiance et m'avoir fait la primeur de ce vélo. Aucune marque sur le vélo, mais surtout, aucun communiqué de presse ne m'avait été fourni avant l'essai.
La marque ne m'a donné aucune indication ni même le cahier des charges qui avait été réalisé pour concevoir ce vélo. Aucune indication donc, la marque voulait entre autres savoir si, justement, ils étaient arrivés au résultat voulu avec un test à l'aveugle. Et ce fut le cas. Bien sûr, Cyfac n'avait pas trop de doute... mais ce fut tout de même très satisfaisant, aussi bien pour eux que pour moi, d'avoir pu arriver aux mêmes conclusions.
Aymeric Le Brun est un passionné de vélo, passionnant, qui aime partager son histoire, sa passion et transmettre sa bonne humeur à ses équipes. Autant vous dire que toute l'équipe Cyfac n'est pas peu fière de son dernier bébé, ce Paradox carbone. Paradox, car ce vélo est à la fois la synthèse de 40 ans d'histoire, avec la création de Méral en 1974 puis Cyfac par la suite.
40 ans de victoires au plus haut niveau, avec Laurent Fignon, Jacky Durand, Richard Virenque ou encore Franck Vandenbroucke. 40 ans d'histoire, mais un Paradox tourné vers l'avenir, avec une fabrication résolument moderne.
Sur-mesure oblige, ce cadre est réalisé uniquement sur commande. Comme vous le savez sans doute, Cyfac propose depuis très longtemps des cadres totalement personnalisables et durables. Ce Paradox ne fait pas exception, loin de là. Plus d’un demi-siècle de savoir-faire dans la fabrication de cadres et dans le composite compose ce cadre ( 40 pour Cyfac, 15 pour l’Atelier des composites).
Paradox, cette dénomination ne vous est sans doute pas inconnue, puisque Cyfac a pu éprouver le premier prototype typé gravel du Paradox sur un terrain particulièrement exigeant, lors de sa participation au Concours de Machines 2022, organisé par l’Association des Artisans du Cycle.
Après le moulage des 3 tubes du triangle principal dans leurs locaux et une fabrication du cadre en accéléré, la pilote a bouclé les 220 km du tracé comportant gravier, pavés et boue. C’est au terme de ce parcours infernal que Cyfac a remporté l’édition 2022 du Concours de Machines et non sans une fierté particulière, puisque c’est la première fois que Cyfac présentait une machine de concours en carbone et la première fois qu’une machine en carbone remportait le Concours.
Vous pouvez retrouver l'article que j'avais consacré à ce Paradox ici.
Un condensé d'histoire dans ce cadre
L’histoire du carbone chez Cyfac commence dès 2003. Précurseur alors, la marque a développé son propre process de fabrication de cadres carbone sur-mesure dans ses ateliers de la Fuye.
Depuis, de nombreux modèles se sont succédé et n’ont cessé de démontrer la maîtrise du carbone chez Cyfac : T800H, Gothica, Absolu jusqu’à sa dernière évolution, l’Absolu V3, dernier né des modèles actuels, développés en 2015. L’expertise de fabrication par stratification carbone a été déclinée jusqu’à des associations titane-carbone, à travers le modèle Osmose, ou des tandems carbone multiples médaillés mondiaux et olympiques. En 20 aans Cyfac n’a eu de cesse de s’affirmer comme un expert dans la conception et fabrication de cadres carbone et de démontrer sa maîtrise du composite.
L’histoire du Paradox commence en août 2021, date à laquelle le projet de développement d’un nouveau cadre en carbone est acté. Son cahier des charges est ambitieux : il s’agit de développer non pas un cadre mais une myriade de possibilités de cadres répondant au maximum d’usages possibles, notamment ceux qu’il n’était pas possible de réaliser avec les tubes existants.
Ce nouveau cadre a été aussi l’occasion de moderniser les lignes de nos produits, en intégrant de nouvelles caractéristiques, comme un serrage de selle invisible. Une grande phase de recherche de design a permis d’aboutir, au terme de centaines d’heure de croquis, dessins et maquettes, à un cadre résolument moderne.
Des premières maquettes imprimés en 3D, à la validation des formes et des principes de fonctionnement en interne, les artisans Cyfac ont inlassablement vérifié et revérifié la conception.
Du sur-mesure dans tous les domaines
D’un point de vue fonctionnel, le PARADOX est compatible avec la totalité des systèmes de transmissions du marché, quels que soient les dentures, les plateaux, le type de freinage ou la technologie du changement de vitesse. Le placement des haubans est laissé libre, surbaissés ou non, pour jouer sur le confort ou au contraire la rigidité.
La réalisation de ce cadre aura nécessité plus de 18 mois de développement. Un partenariat étroit pour la fabrication des tubes avec un expert français dans l’industrie du cycle et du carbone et un choix spécifique des fibres ont ainsi permis de concevoir un cadre d’une grande robustesse tout en optimisant son poids, allégé de 19% par rapport à un Absolu V3.
Fidèle à son attachement du sur-mesure, CYFAC propose au client une géométrie et un cahier des charges totalement personnalisable permettant de maximiser le confort ou d’accroître la rigidité. Le PARADOX garantit donc une compatibilité maximale avec les standards du marché pour offrir aux clients la plus grande liberté possible.
Chaque Paradox de Cyfac est un vélo unique, réalisé sur la base de 9 mesures anthropométriques. Chaque angle et chaque longueur sont étudiés par leurs experts afin d’assurer une posture optimale du cycliste.
Conçu selon les résultats de l’étude posturale, le Paradox permet une ergonomie de conception totale. La géométrie du cadre sera calculée selon la position idéale du cycliste, optimisant ainsi confort, performance, santé et aérodynamisme. Le cycliste sera ainsi parfaitement installé sur son Paradox, fabriqué selon sa morphologie et sa pratique.
Besoin de gros pneus ? Envie de confort ou au contraire, d’un cadre rigide et nerveux ? Le Paradox sait se plier à toutes les envies. Grâce à la maîtrise globale de la marque, de la géométrie du cadre jusqu’à la composition même des tubes, chaque nouveau Paradox partira d’une page blanche pour mieux identifier toutes les exigences, les besoins et les envies de son futur propriétaire.
Une fourche carbone de l'emblématique italien Columbus vient compléter le cadre en fonction du cahier des charges défini avec vous.
Moderne et durable
Le design des tubes évolue pour arborer des lignes modernes et épurées. Avec leurs sections à profil variable, ils apportent un avantage aérodynamique au cadre tout en optimisant sa rigidité pour un transfert de puissance optimal à la route. En termes de masse, ce Paradox s’allège de 19% par rapport à un Absolu V3 à géométrie égale.
Le serrage de la tige de selle, de conception maison, se fond harmonieusement dans le cadre et devient presque invisible. Le Paradox s’adapte aux standards les plus récents pour suivre les évolutions du marché, avec la possibilité d’une intégration totale de la câblerie pour une ligne toujours plus épurée. Mais n’oublie pas pour autant de continuer à proposer des standards plus classiques (routage externe, collier de serrage de selle).
Chez Cyfac, on ne cherche pas à faire un vélo le plus léger à tout prix. Bien sûr, cela fait partie du cahier des charges, mais un Cyfac se doit avant tout d'être durable.
Le choix des fibres HR garantit une grande résistance des tubes en eux-mêmes. Le procédé de stratification permettant la réalisation d’un cadre carbone fait appel à différentes fibres apportant chacune ses propriétés intrinsèques. La fibre de Kevlar est employée pour sa grande capacité d’absorption des chocs et des vibrations tandis que les fibres de carbone HR (haute résistance) apportent au cadre une grande robustesse, répondent aux contraintes de rigidité et de réactivité. Elles sont protégées par une résine stable aux UV qui garantit au cadre, en finition carbone apparent ou totalement peint, sa durabilité dans le temps.
100% français
Cyfac, c'est 40 ans de fabrication artisanale en France. Mais avec ce Paradox, la marque a voulu pousser le concept encore plus loin.
C’est donc avec l’Atelier des Composites, situé à seulement 250 km des ateliers Cyfac, le long de la Loire, riches de leurs 15 années d’expérience dans l’industrie du carbone, que la marque a choisi de collaborer pour l’élaboration et la fabrication des tubes qui composent le Paradox.
Cyfac partage avec l’Atelier des Composites des valeurs communes fortes : passion, expertise, proximité et production raisonnée.
Cette proximité permet de réaliser, en petites séries, des sets de tubes en faisant varier les caractéristiques mmécanique en fonction du comportement voulu : plus de rigidité pour les compétiteurs, plus de souplesse pour les terrains accidentés.
C’est tout le paradoxe, le meilleur des deux mondes : une technologie industrielle alliée à l’expertise des mains des artisans.
Le logiciel CAO FUSION 360 et la méthode des éléments finis sont venus compléter l’expertise de l’artisan et l’expérience acquise à travers des dizaines de milliers de cadres fabriqués à la main. A travers le Paradox, la théorie et la pratique sont venues s’additionner sans se contredire. Il est la combinaison parfaite des mondes industriel et artisanal auxquels Cyfac a toujours, singulièrement, appartenu.
Ainsi, Cyfac a développé des moules permettant la reproductibilité des pièces, pour fabriquer des tubes, des bases, des haubans et des pattes ou autant d’éléments indépendants permettant la plus grande flexibilité et les plus grandes possibilités dans la fabrication sur-mesure des cadres.
Des moules qui ont permis l’optimisation des tubes. Pour autant, Cyfac ne jure pas uniquement que sur la productivité de la standardisation. Le cadre Paradox traduit parfaitement la double identité de CYFAC, ses 40 ans d’histoire et le futur des fabrications carbone.
Technique
Ce nouveau Paradox est résolument tourné vers la performance. Ses haubans surbaissés et son tube de selle profilé épousant la forme de la roue, lui procurent un certain aérodynamisme. Les bases courtes, quant à elles, permettent une réactivité optimale dans les relances.
Son tube diagonal, aux sections variables, est aplati à la boîte de pédalier pour optimiser la rigidité latérale. Étiré au niveau de la douille de direction, il privilégie stabilité et maniabilité. Enfin le tube horizontal effilé, homogénéise esthétique et comportement mécanique. Un cadre développé pour que le cycliste performe. Une personnalité assumée. Idéal pour le compétiteur et le cyclosportif, chasseur de KOM et de chrono, il ne se désunira pas sous les coups de pédales et sous la puissance des cyclistes les plus ambitieux. En danseuse ou au lancement de son sprint, il surprendra par sa réactivité et permettra les accélérations les plus franches.
Vous pouvez retrouver mon essai de ce Cyfac Paradox ici.
Sa conception sur-mesure et son process de fabrication permettront une filtration des vibrations et une position parfaite. Sa tige de selle ronde en 27,2mm apportera la souplesse nécessaire pour amortir les aspérités de la route. Le Paradox ne néglige donc pas le confort et sera un compagnon idéal pour les longues distances et même pour l’ultra distance.
Disposant de leurs propres ateliers de peinture, la personnalisation esthétique n’aura pas de limites. Deux nuanciers spécifiques ont été développés pour le Paradox avec des centaines de combinaisons possibles. Le Paradox permettra de s’échapper du peloton et comme tout Cyfac, il sera un vélo unique pour un cycliste unique !
- Cadre carbone stratifié à la main en Indre et Loire.
- Set de tubes Cyfac Aéro spécifique Paradox, fibre T700 HR.
- Fabriqués dans la Nièvre – L’Atelier des Composites.
- Fourche carbone Columbus, modèle défini en fonction de l’usage.
- Douille de direction Ø44 mm, conique 1"1/8 - 1.5" ou 1.5" - 1.5" pour une intégration totale.
- Compatible transmission mono ou double, mécanique ou électronique (Di2, eTap ou EPS).
- Compatible freinage sur jante (pivot central) ou à disque (flatmount).
- Axe arrière 130xQR9 (jante) ou 142x12 (disque), axe avant100xQR9 (jante) ou 100x12 (disque).
- Disques de Ø140 à Ø180 mm.
- Sections de pneus de 23 à 28 mm (freins sur jante), de 23 à 40 mm (disques 700) ou de 28 à 47 mm (disques 650).
- Boîtier de pédalier BSC ou T47 titane sur demande.
- Tige de selle Ø27.2 mm.
- Serrage de selle invisible par tampon.
- Jusqu’à 4 porte-bidons sur demande.
- Trois niveaux de peinture personnalisable #paintedbycyfac.
- Poids : 1000g en taille M (avant peinture en version disque).
- Commercialisation : Décembre 2022.
- Premières livraisons : Mai 2023.
Paradox disques
Voici le Paradox disques. Il s'agit du modèle que j'ai testé.... mais qui a été peint.
Paradox patins
Qui, aujourd'hui, peut vous proposer un cadre carbone sur-mesure avec freins à patins ? Peu de monde sans doute. Cyfac ne s'interdit rien...
C'est bien beau, mais ça coûte combien ?
Du Made in France véritablement artisanal, forcément, cela a un coût. Le kit cadre + fourche est proposé à partir de 7500 € suivant les options.
Ce n'est pas donné, on est bien d'accord. Mais pour avoir échangé avec Aymeric Le Brun sur le sujet, ce tarif est totalement justifié :
- les tubes sont made in France (un tube fait en France coûte près de 10 fois plus cher qu’en Asie
- le process Tube to Tube nécessaire à la réalisation d'un sur-mesure total en termes de géométrie de type de freinage et d'esthétique, est plus complexe qu'un monocoque
- la peinture personnalisée de haute qualité
Entre la fabrication et la peinture, pas moins de 35 heures sont nécessaires pour produire un Paradox.
Comme je le dis souvent, on ne peut pas demander à avoir une production rapatriée en France, avec des salaires convenables pour les salariés... tout en ayant un produit qui coûte le même prix que ceux en provenance d'Asie. Ou alors on accepte qu'en France, on puisse continuer à payer des salariés hautement qualifiés au SMIC !
Oui, cela fait du Paradox un cadre élitiste, mais un cadre 100% français et sur-mesure, c'est unique.
Ils ont dit
Paul Riegel - ingénieur
Après plus d’un an de développement, c’est une véritable fierté d’avoir participé à la mise sur le marché d’un vélo aussi ambitieux.
Le nombre de contraintes à intégrer à notre conception était assez vertigineux, mais nous avons réussi à mettre au point un cadre réellement polyvalent, performant et attrayant. Sous des lignes qui suggèrent une construction carbone monocoque, il cache bien son jeu de vélo sur-mesure et stratifié à la main en France.
Aymeric Le Brun - Gérant
En 2002, je découvrais, tout jeune Chef Produits, le développement des premiers cadres carbone sur mesure dans les Ateliers de La Fuye avec notre premier modèle le T800H Fiber. Le développement du Paradox par nos équipes R&D, Produits et Production, concrétisation de plus de 18 mois de développement, vient parfaitement fêter ces 20 années. J’étais fier en 2002 en rejoignant CYFAC. Je suis bluffé, admiratif et enthousiaste en 2022 quand je réalise la performance technique et humaine qui a permis au Paradox de voir le jour. Le temps passe vite mais nos réalisations se modernisent et continuent à être plus performantes, toujours !
Rémy Coutale - Responsable Produits
Arrivé chez Cyfac récemment, mon expérience professionnelle dans le cycle avait été essentiellement au sein de grandes marques généralistes fabriquant en grandes séries des cadres carbone. Chez CYFAC, j’ai découvert une entreprise qui recherche, développe et fabrique tout sur place. J’ai également découvert qu’un cadre carbone pouvait être réalisé à la main et avoir sa propre histoire.
Avec le Paradox, sa ligne moderne et sa fabrication sur-mesure, nous avons prouvé que nous pouvions aller encore plus loin que ces grandes marques. Un cadre performant, au design élégant et contemporain, et adaptable aux besoins et envies de cyclistes passionnés.

















































































hduc samedi 26 novembre 2022, 10:40
Waouh ! j'en ai rêvé Cyfac l'a fait....A si j'étais riche.....
Satellite samedi 26 novembre 2022, 11:27
Dans l'article il est écrit : "Poids : 1000g en taille M (avant peinture en version disque)."
Il s'agit du poids du cadre ou du poids du cadre + fourche ?
Guillaume [Matos Vélo] samedi 26 novembre 2022, 11:35
Cadre seul.
Satellite samedi 26 novembre 2022, 11:54
Merci pour vôtre réponse.
Super initiative de Cyfac de proposer un cadre 100% made in France et personnalisable. Avec des roues Corima, on se rapproche un peu plus d'un vélo 100% fabriqué en France.
En revanche, 1000g le cadre en taille M me paraît pour un peu lourd pour un vélo de ce tarif.
Guillaume [Matos Vélo] samedi 26 novembre 2022, 11:57
C'est plus lourd que les cadres de l'industrie, mais Cyfac mise sur la durabilité avant tout.
DIDIER 72 samedi 26 novembre 2022, 13:04
Ah! Cyfac: j'ai connu la grande époque; celle de Francis QUILLON. Nous avions sympathisé lorsqu'il a débuté la fabrication de cadres acier dans son garage à Neufchâtel en S. Quelques années plus tard, il est devenu le magicien du Titane avec la soudure sous cloche. En 1998, il m'a fabriqué l'un des derniers: le N° 5248. Un superbe vélo avec des reflets bleus irisés qui a malheureusement terminé sa vie sous une voiture. J'ai continué avec d'autres cadres, mais aucun n'approchait - même de loin - le côté puncheur et nerveux des Cyfac. Leur production s'est hélas arrêtée car leur fabrication sous atmosphère neutre était effroyablement couteuse et le coup de patte requis exceptionnel. Francis est parti en retraite et a emporté avec lui la magie de ses cadres. J'ai rencontré, l'an dernier un ancien coureur de cette grande époque, et lui aussi m'a confirmé qu'il n'a jamais roulé sur un meilleur cadre que le Columbus Hypérion. Il serait intéressant de faire un comparatif entre un vélo né il y a 25 ans et le Paradox d'aujourd'hui.
GilZu samedi 26 novembre 2022, 15:51
Pour du sur-mesure, 7500€ ca chere mais pas non plus incroyable.
Il y a très peu de fabricant carbone sur ce marché.
J en ai croisé un a Berlin (Pasculli), ils ont du carbone sur mesure et standard. c était pas beaucoup moins chère et c était pas du made-in-germany (chine+italie).
Très bel article avec comme toujours des photos parfaites pour une belle machine ! Ça fait plaisir de voir une entreprise qui développe ses compétences de fabrication industrielle en France !
Bob palindrome samedi 26 novembre 2022, 22:21
…le tarif de ce cadre dû à la fiscalité exorbitante que doivent subir les entreprises françaises et avec le "matraquage" marketing du style "faut acheter du made in France" pour être le bon samaritain, est PARTICULIÈREMENT pénible, donc on en revient au même, augmentation des salaires dans notre pays de la part des patrons et là on pourra discuter sans que cela soit paradoxal pour s’offrir ce paradox !
Garib samedi 26 novembre 2022, 23:14
Bel artisanat d'art , qui soulève questions également. Est ce que leur étude de marché vise une rentabilité ou ne s'agit il que d'une vitrine pour l'image de la marque ? Dans les ITW je n ai pas vu d objectif de production ni de vente. ??? Guillaume en savez vous plus ?
Ok pour le made in France mais si c est pour faire la Bugatti du vélo bof bof... C est juste la douloureuse démonstration qu'on peut réaliser en France un beau CADRE de qualité " sur mesure" mais inaccessible au plus grand nombre. Et équipé de groupes 100% made in international...
Pascool dimanche 27 novembre 2022, 08:11
Dommage que Mavic ne fasse plus de groupe,car effectivement cela permettrais de faire un vélo 100 pour 100 français....
jacfon dimanche 27 novembre 2022, 11:08
bonjour
j'ai cru à une erreur de frappe quand j'ai lu le prix du cadre !. Cyfac a (pour moi qui les connait, étant de Touraine) toujours été une marque élitiste. alors, c'est peut être la seule façon de s'en sortir dans ce pays (comme Time par le passé et encore, Time faisait le cadre à partir du fil de carbone). pour parler coût et pour l'anecdote, je les avais contactés pour refaire la peinture blanche d'un cadre équipe Look 585 crédit agricole simplement blanc. il m'ont demandé + de 700 €. un professionnel de Tours m'a pris 300€...
je n'ai pas de doute sur la qualité des gens chez Cyfac mais ils se vendent très très cher!!!
se retrancher derrière le sur mesure n'est pour moi pas une raison. les géométries standard conviennent à 99% de la population. ça n'engage que moi mais il faut être physiquement hors norme pour avoir besoin d'un sur mesure.
par ailleurs les défenseurs de marques légendaires critiquent souvent (on se sait trop pourquoi d'ailleurs) les fabricants Taiwanais ou Chinois. c'est gravement méconnaître ces gens, leur expertise et leur professionnalisme. demandez à ceux qui font fabriquer (et qui sont allés voir) leur cadres à Taiwan!
pour moi, vendre un vélo, si bien soit il, le prix d'une moto ou d'une petite voiture est une escroquerie.
pour finir, je roule dans une asso de +de 70 cyclos : 1 seul velo Cyfac (en plus le gars est un proche de Cyfac et l'a eu à prix très très préférentiel pour faire de la pub lol!) les rares autres que je connais ont aussi une Rolex et une Tesla...
reste que ce sont de très bon cadres...
Naturel dimanche 27 novembre 2022, 21:14
@bob
Je suis patron, et avant de dire que c'est à eux d'augmenter les salaires, intéressez vous à ce qu'ils paient comme taxes en amont avant que l'employé touche son salaire.
On paie plus de 2x le montant que l'employé reçoit en net.
Le problème, les patrons ou l'Etat?
Posez vos les bonnes questions avant de juger et d'accuser.
Flavien dimanche 27 novembre 2022, 21:30
Je ne vois vraiment pas en quoi ce prix exorbitant peut être justifié.
On disait Pinarello très cher, là ils sont battus à plate couture.
Il n'y a que des pigeons qui peuvent se faire plumer à acheter ça.
Guillaume [Matos Vélo] dimanche 27 novembre 2022, 21:38
Flavien, Pinarello fabriqué à Taïwan où le coût de la main d'oeuvre est quasi 3 fois moins élevé. Ajoutons à cela le sur-mesure qui demande 35h de travail par cadre là où Pinarello (pour ne citer que votre exemple) produit via des moules en grandes séries.
Flavien dimanche 27 novembre 2022, 22:02
Peu importe que Pina fabrique à Taïwan avec des moules, leurs prix n'est déjà pas justifié.
Alors là 7500€ juste pour un cadre, même fabriqué à la main en 35h, Cyfac se touche pas qu'un peu, non il se touche beaucoup.
Il faut atterrir là, il ne s'agit que d'un vélo. Et rien que le prix du cadre on a déjà une moto.
On ne frise plus l'indécence là, on l'a largement dépassée.
Dan lundi 28 novembre 2022, 09:14
Guillaume, je ne comprends pas comment ils mettent en oeuvre le sur-mesure.
Est-ce qu'ils font un jeu de moules unique pour chaque cadre ?
Ou est-ce qu'ils utilisent des manchons communs et des tubes dont la longueur varie pour obtenir le sur-mesure ?
Ou autre ?
Merci
Esteban lundi 28 novembre 2022, 13:10
35h = 7500 €....on est plus à un "Paradox" près.
Christian lundi 28 novembre 2022, 13:13
Formidable , chapeau bas ! Maintenant le challenge va être de trouver son marché. Déjà que les acheteurs potentiels dans cette gamme de budget sont pas légion, il faudra espèrer que la fibre locale et durable les convaincra
Tic lundi 28 novembre 2022, 13:46
Pour moi, pas de souci pour trouver le marché... Cyfac sait très bien où il met les pieds et si ils le font, c'est qu'il y a eu de la demande. Et Cyfac connait parfaitement sa clientèle et sait parfaitement que ce ticket d'entrée n'est pas un problème car il ne faut pas oublier que si les temps sont de plus en plus difficile pour pas mal, pour pas mal aussi, 7500 € c'est vraiment 3 fois rien.
Sinon, vous l'avez vu sur une des photos "Jérémy Roy" en visite des les ateliers Cyfac ou je suis le seul?
Guillaume [Matos Vélo] lundi 28 novembre 2022, 13:59
Dan, oui, un jeu de moule pour chaque cadre, pour que chaque tube soit adapté au client.
Wilier lundi 28 novembre 2022, 15:13
Celui qui commande une machine de ce type a intérêt à ne pas se louper ds son étude posturale !
julien lundi 28 novembre 2022, 15:41
7500 euros pour de la fibre T700 ... et du kevlar ... quand on sais que certains autres artisans utilisent 3 voire 4 fibres différentes ...
Cyfac se fout de la gueule du monde ....
Pierre PLANA lundi 28 novembre 2022, 16:15
Je ne suis pas compétent pour juger du prix de revient du cadre... mais CYFAC est un peu en dehors du prix marché...
Un très beau kit cadre, ça coute moins de 6000€ même chez les pros du marketing qui ont une ou plusieurs équipes world tour à financer.
Sur des cadres moins "marketing" c'est 3500€.
L'argument du cout de la main d'œuvre ne passe même pas... 35H de travail, c'est beaucoup mais même chargé, c'est 1000-1200€ pour un bon ouvrier... donc 700-800€ de plus que pour un cadre fabriqué à Taiwan avec une main d'œuvre moins couteuse.
Si on passe sur du sur mesure, peinture sur mesure, même chez Colnago, ça coute moins cher.
Alors ? pour qui ce vélo ?
A part les amoureux de la marque je ne vois pas...
smog lundi 28 novembre 2022, 16:16
De toute façon, il me semble que Cyfac a déjà une clientèle "aisée". Je ne pense pas qu'ils visent une autre segmentation.
Au delà de ces considérations, je m'interroge sur la plus-value d'un tel cadre par rapport à la concurrence. Je comprends l'investissement "long terme", mais un cadre carbone, de toute façon, est durable... Qualité, OK, sans aucun doute, amis est-elle au-dessus d'un Time par exemple (certes pas fait ici, mais je ne parle plus du prix ici).
Mais je salue la production française quand-même, et la volonté de proposer de belles machines à ceux qui peuvent se les offrir !
Speed73 lundi 28 novembre 2022, 20:06
Pas mal, mais ce type de vélo aurait mérité au moins un pédalier propriétaire à la marque, à défaut de pouvoir l'équiper avec un groupe 100% français.
Malgré que CYFAC soit réputé, le look du vélo est relativement proche de ce que l'on trouve chez la concurrence. Certes c'est du made in France sur-mesure mais pour un cadre carbone moins cher : Cipollini, propose son MCM avec géométrie sur mesure qui reprend la construction tube to tube (T2T chez eux exactement), le tout est fabriqué chez DMT en Italie avec de la fibre T800 pour moitié prix environ du prix de base du Paradox.
Tout le monde parle des prix de fabrications moins élevés en Chine : les choses sont en train de changer car avec la crise du Covid, les prix ont augmentés et la qualité de fabrication aussi : un cadre générique n'a plus grand chose à envier au reste de la production mondiale : c'est tout simplement bluffant pour du matos "no-name" et ils ont une capacité d'innovation très importante.
arnaud lundi 28 novembre 2022, 22:19
C'est moi où la moitié des lecteurs sont à côté de la plaque ?
on parle certes d'un cadre à 7500 le cadre mais c'est du sur mesure, fait en france par des artisans, peint par cyfac incluant un coût de l'énergie (cuisson du carbone).
A côté on a des Spé / Trek / Pina qui sortent des cadres à 5000+€ moulés par milliers, le dernier LTD de spé vaut la bagatelle de 5700 cadre nu, le dogma F plus de 6000... relativisez camarades
Il ne devrait y avoir que des félicitations pour prendre ce type de paris et réindustrialiser certaines activités en france, libres à vous de choisir d'acheter des chinoiseries ensuite
lifelion lundi 28 novembre 2022, 22:38
Pour un cadre carbone fabriqué en France, on peut comparer avec Zockra:
http://malricsworld.blogspot.com/20...
3800€ pour un cadre qui semble plus compliqué à construire.
AMHA, Cyfac a un problème avec son nom un peu daté. Un anglo-saxon entendra cyfuck.
Garib lundi 28 novembre 2022, 23:24
Perso je rêve d un européen qui fasse la Sandero du vélo. Une plate-forme et des composants fiables sans gadgets . Par exemple un cadre à la géométrie sl6, partiellement intégrée, pour groupe meca ou électrique. Le Chinois Dengfu produit toujiurs son fm06 géométrie Venge 1ere génération en patin et disque ! Delihea a carrément repris le SL6 et le décline en mulicouleurs patins ou disques. Et à un poids toujours léger. Je suis plus dubitatif sur la qualité assez disparate des cadres dits génériques. Mais il faut savoir qu'ils sont très utilisés en France...y compris en course sur route et même cyclo-cross . D' autres que moi les estiment équivalent ou vraiment proche des " originaux " . L envolée des prix ( Cyfac ou pas ,) justifient les questions sur la légitimité de ces tarifs. Pour quelles nvelles technologies ? Quels gains de fiabilité, de polyvalentes...? Sans parler de l obsolescence organisée des groupes de plus en.plus incompatibles entre différentes générations.
Wanair mardi 29 novembre 2022, 08:00
@Garib: il y a Décathlon pour ça! Sans dénigrer du tout. Leur matos fait le job et bien, pour des tarifs normaux pour un engin basique comme un vélo...
aurelien54 mardi 29 novembre 2022, 08:27
Belle initiative de Cyfac. On reste sur le Paradoxe français: nous sommes cantonnés au marché du luxe en terme de production locale… mais c’est vrai dans presque tous les domaines. Et ne pas oublier qu’à 7500 euros on a une étude posturale complète et un logiciel dédié au calcul des cotes du cadre et paramètres de construction (ce logiciel a un coût également à amortir)
smog mardi 29 novembre 2022, 10:30
@Garib : je ne comprends pas trop le questionnement sur les génériques... C'est pas le même carbone le plus souvent, et il n'y a pas les mêmes contrôles qualité. Il n'y a qu'à voir le nombre de personnes qui ont des pièces mal adaptées (tige de selle, embouts etc.)
ce qui ne veut pas dire que ça n'est pas solide, ça j'entends bien. Mais c'est davantage une loterie parce qu'à la fabrication ils sont peu scrupuleux sur le niveau d'exigence. C'est en partie compensé par le "filtrage" des importateurs qui sélectionnent parmi la production, mais ce n'est pas le même objectif ni niveau global que Cyfac.
Mathieu mardi 29 novembre 2022, 11:31
@arnaud Les prix de Spé, Trek et compagnie, c'est une chose, on sait tous que leurs marges sont exorbitantes. Là, le prix du kit cadre de Cyfac, pour moi, est également en décalage avec la marché. Le même cadre, sur-mesure, fait en Italie (sud du lac de Garde) en tube à tube, couleurs totalement personnalisables (inclus dans le prix), fabriqué avec 4 types de carbones différents, le tout livré en 10 semaines, ça coûte 4990€ TTC chez Titici (modèle Vento): https://www.titici.com/fr/product/v... Ca fait 2500€ de différence...
Garib mardi 29 novembre 2022, 13:33
@wannair ...tout à fait juste votre rappel positif sur Decat et en particulier le Van Rysel route en 105 ou ultegra.
Loyis mercredi 30 novembre 2022, 02:26
Je n'arrive pas bien à comprendre ce que ce cadre apporte de plus que l'absolu v3.
Le désigne est très similaire mais malheureusement moins intemporel.
19% plus léger ? Chez les clients de la marque il y en a vraiment pour qui c'est un argument ? J'ai un peu du mal à comprendre.
CYFAC doit jouer la carte confort du cadre au maximum à mon avis, et laisser tomber le discours pseudo performance/aérodynamique qui m'hérisse le poil.
Premièrement parce que d'un point de vu ingénierie et R&D le cadre est objectivement pauvre.
Deuxièmement parce qu'il ne faut pas se voiler la face, les clients de Cyfac sont des retraités (ou pré retraités parce qu'ils ont vendu leur boîte...)
Déjà que Origine, une marque que j' aime bien, nous sort un vélo "aero très confortable mais pas ultra performant" en sortant un spot publicitaire sur un circuit de F1.... Faudrait pas que CYFAC se lance aussi dans la course au marketing absurde.
Après pour le prix de 7500€ pour du sur mesure total ça reste compréhensible (mais p'têtre la fourche pourrait être faite maison hein ?, ça c'est sûr qu'elle vient pas dans un rayon de 250km celle là !).
Le problème c'est si jamais un dérivé sort chez Méral. Il va sortir à 5000€. Qui sera assez fou pour acheter ça ? Quand on peut acheter du Colnago made in Italy bien plus raffiné de par les détails de conception ou aussi du savoir faire et de la haute technicité "à la française" chez Time (bon ok peut-être plus pour très longtemps).