Puis-je utiliser mes anciennes roues 11 vitesses avec une cassette 12 ?
Avec ces nouveaux groupes, Shimano introduit une nouvelle cassette, Hyperglide +, comprenant 12 pignons et surtout, de nouvelles cannelures. Les nouveaux corps spécifiques Shimano 12 utilisent donc ces nouvelles cannelures, plus fines mais plus nombreuses.
Malgré cette nouvelle conception, la cassette reste quasiment aussi large et peut sans aucun problème prendre place sur un corps de roue-libre 11 vitesses Shimano. Une excellente nouvelle pour tous ceux qui auraient investi dans de belles roues, vous pourrez donc utiliser un nouveau groupe Dura-Ace R9200 ou Ultegra R8100 avec vos précédentes roues sans aucun souci.
On le voit sur les photos ci-dessous, tout se joue au niveau des deux derniers pignons que l'on met sur la cassette, le 11 dents venant en fait se loger dans les cannelures du pignon de 12 dents et non se fixer sur le corps de roue-libre.
Ne reste plus qu'ensuite à venir serrer l'écrou de blocage de la cassette avec le même outil que les précédentes cassettes Shimano. Comme un dessin vaut mieux qu'un long discours, voici un schéma qui explique clairement cela.
Puis-je utiliser les nouvelles roues Shimano Dura-Ace avec une cassette 11 vitesses ?
Si utiliser une cassette 12 sur un corps de roue-libre 11 est possible, ce n'est pas vrai pour l'inverse. Les nouvelles roues Shimano Dura-Ace seront donc utilisables uniquement avec une cassette 12 vitesses.
Attention, ceci ne concerne pas les roues Ultegra qui sont fournies avec un corps de roue-libre 11 vitesses pour un maximum de compatibilité.
Bien sûr, on pourra toujours regretter cet état de fait, mais les possesseurs de groupes 11 vitesses conservent tout de même d'un large choix de roues à leur disposition, que ce soit chez Shimano ou chez d'autres marques.
Et il y a fort à parier que des marques de roues sortent leurs nouvelles roues avec au choix un corps de roue-libre 12 vitesses mais aussi un corps optionnel 11 vitesses car le parc de groupes Shimano 11 vitesses reste à ce jour gigantesque.
Peut-on monter une cassette SRAM 12 sur un corps Shimano 12 et vice-versa ?
A l'époque des transmissions 11 vitesses, SRAM et Shimano étaient compatibles entre eux au niveau des cassettes.
Avec sa technologie X-Range et départ 10 dents, SRAM a dû opter pour un corps spécifique XDR. Avec l'arrivée de Shimano en 12 vitesses, il pouvait être légitime de se demander si la compatibilité entre les deux marques allait de nouveau être de mise.
Mauvaise nouvelle pour ceux qui s'attendaient à ce que ce soit le cas, ce n'est pas possible. Le diamètre interne de la cassette SRAM est plus petit que celui de la Shimano. On pouvait s'y attendre vu que Shimano a pu conserver la compatibilité des cassettes 12 sur les moyeux 11 vitesses. Voici en photo ma "tentative" de faire rentrer la cassette SRAM sur le corps 12V d'une nouvelle roue WHR9270 C50TL. MAIS....
Mixité groupe Shimano et cassette SRAM ou groupe SRAM et cassette Shimano.
Pour pousser le test jusqu'au bout, j'ai procédé à un échange :
- passage d'une roue avec cassette SRAM sur le groupe Shimano Dura-Ace R9200 12 vitesses
- passage d'une roue avec cassette Shimano Dura-Ace R9200 12 vitesses sur le groupe SRAM Red eTap AXS
Même si cela n'est bien sûr pas recommandé par chacune des marques et que, moi-même, je ne vous recommande pas une telle mixité, ça fonctionne. La cassette SRAM 10-33 est acceptée par le dérailleur arrière Dura-Ace et même si cela gratte très légèrement sur certains pignons, ça fonctionne.
Idem dans l'autre sens, la cassette Shimano 12 est acceptée par le dérailleur SRAM Red eTap AXS et le fonctionnement, bien que légèrement moins fluide et silencieux qu'avec une cassette SRAM, reste très bon.
Puis-je utiliser des plateaux R9100 ou R8000 sur les nouveaux pédaliers R9200 et R8100 ?
Bien qu'ils soient proches esthétiquement, non, il n'y a aucune compatibilité entre les plateaux 11 vitesses des séries R8000 (Ultegra) et R9100 (Dura-Ace) avec les nouvelles générations 12 vitesses.
L'ancienne batterie est-elle compatible avec les nouveaux groupes... et vice-versa ?
Non. La nouvelle batterie BT-DN300 dispose de 3 ports spécifiques qui n'étaient pas présents sur l'ancienne génération.
1 port pour chaque dérailleur ainsi qu'un port optionnel pour ceux qui voudraient câbler aussi les leviers. Cette dernière option permet de passer d'environ 1000km à 1500km d'autonomie, puisque le système n'a plus à rester "en veille" dans l'attente d'un signal sans fil depuis les leviers. En effet, le sans-fil impose de laisser en veille le récepteur du signal, ce qui consomme nécessairement un peu d'énergie.
Peut-on garder les leviers 11 vitesses pour un groupe 12 vitesses ?
Théoriquement et électroniquement parler, on pourrait penser que oui, puisque le levier ne fait qu'envoyer un signal électronique aux dérailleurs. Qu'il envoie 11 ou 20 signaux ne change pas grand chose.
Mais Shimano ayant changé en partie les câbles électroniques et le système de freinage, aucune compatibilité n'est prévue entre les anciens leviers 11 vitesses et la nouvelle batterie qui pilote le signal jusqu'aux dérailleurs. Il est possible que le système de freinage hydraulique ne soit par exemple pas compatible avec les nouveaux étriers.
Mais avec la nouvelle ergonomie des leviers, croyez-moi, le changement de leviers est fortement recommandé tant l'évolution est importante et surtout confortable à l'usage. Mais ça, je vous en reparle dans quelques semaines à l'issue de mon test du groupe.
Seuls les leviers TT (triathlon / contre-la-montre) 11 vitesses sont compatibles avec les nouveaux dérailleurs 12 vitesses, une bonne nouvelle pour les possesseurs de vélos chrono.






















Keba mercredi 8 septembre 2021, 07:40
Merci pour toutes ces informations bien utiles. Vivement le test !
grichka mercredi 8 septembre 2021, 07:56
Bonjour Guillaume, rien de bien surprenant sur la non compatibilité 11 et 12v au niveau des dérailleurs et leviers. par contre pour pousser le test jusqu'au bout avec les cassettes, il serait intéressant de monter une roue cassette Campa sur le 12v Shimano et inversement. En 10v la compatibilité des cassettes entre ces 2 marques était moyenne, mais en 11v il n'y avait aucun souci. (testés personnellement)
Guillaume [Matos Vélo] mercredi 8 septembre 2021, 08:20
C'eut été bien en effet, mais pas de matériel Campa sous la main.
grichka mercredi 8 septembre 2021, 08:53
Il ne fallait pas rendre le Cinelli LOL
Totoche mercredi 8 septembre 2021, 09:04
Bonjour,
Est ce que les nouveaux leviers et dérailleurs 12v sont compatible avec une cassette 11v par configuration dans l’application par exemple ?
Il n’y a rien qui l’empêcherait mécaniquement mais est ce que c’est possible ?
Merci
Grenouille26 mercredi 8 septembre 2021, 09:11
Bonjour, quel est le cheminement du signal de changement de vitesse émanant des palettes ? Palettes batterie dérailleurs , palettes batterie dérailleur arrière qui transmet au dérailleur avant où palettes dérailleur arrière qui transmet dérailleur avant ? Un de vos confrères anglophone indique palettes dérailleur arrière qui transmet dérailleur avant ! Merci
AdrienH mercredi 8 septembre 2021, 09:12
Bonjour,
Je possède un groupe ultegra 6800 avec freins à patins et dérailleurs mécaniques.
Serait-il possible de passer sur une cassette 12v vu que je suis resté en mécanique ?
Merci par avance pour votre réponse et superbe article comme toujours.
AdrienH
Jérôme mercredi 8 septembre 2021, 09:34
Bonjour,
Est-il possible de garder un pédalier R9100 et de mixer avec dérailleur Ultegra R8100 avant et arrière ?
Merci,
Erlandal mercredi 8 septembre 2021, 09:40
Le magazine Bicycling ont fait le test et le pedalier 11 vitesses fonctionne avec du 12 derrière. Le passage de vitesse n'est juste pas aussi rapide, mais ça marche.
ChuckB mercredi 8 septembre 2021, 09:45
@Totoche, Non, pas possible (selon Cyclingtips). C'est vraiment TRES dommage, vu que ca n'est que du software, et que ca aurait été bien utile pour ne pas changer tout le groupe mais seulement les dérailleurs et les leviers.
@Grenouille26: C'est le dérailleur arrière le patron, c'est lui qui gère tout (y compris les fonctions de l'ancienne jonction A, devenue obsolète). Logique, pour permettre le 1x sur les futurs groupes gravel et VTT.
@Adrien H: Non. Il faudrait un levier mécanique indéxé à 12 positions, et ca n'existe pas chez shimano, vu qu'ils sont passé à l'electrique uniquement sur le 12V. Peut être que le 105 passera a 12 en restant mécanique, j'espere que non, mais si c'est le cas ca se tenterait (hypothetiques leviers 105 12V sur "vieux derailleur" ultegra 11V).
@Grichka, idem, en 11V compatibilité shim Camp ca passe tout seul. J'ai même mis une 11-32 shim sur mon dérailleur Chorus chape courte sensé plafonner à 29, et à condition de ne pas croiser la chaine, aucun soucis. JE serais curieux de savoir si qqn a déja essaillé du campa 12v sur du SRAM AXS ? Une combinaison interessant à mon avis, pour eviter l'absurdité des developpements SRAM.
Enfin @guillaume: intéressant le test AXS shim 12V. Avez vous aussi changé la chaine ? Il me semblait que le AXS route avait une particularité sur sa chaine. Si un dérailleur AXS marche avec un combo chaine/cassette shimano 12V, vu que les pédaliers 11V shimano acceptent sans soucis les chaines 12V shimano, ca permettrait d'electrifier un velo en 12V à moindres frais, en changeant juste les dérailleurs et les poignées/freins (pas le pédalier, ni le CRL, soit un gain de 700€ si on a déja du Dura Ace...).
grichka mercredi 8 septembre 2021, 09:47
AdrienH, aucune chance. Il est spécifié que les cassettes 11 et 12v ont quasiment la même largeur "'la cassette reste quasiment aussi large''. Cela signifie que le déplacement du dérailleur n'est pas le même entre le 11 et le 12v. Conclusion une cassette 12v n'est pas compatible avec les leviers/dérailleurs 11v.
Pour d'autres, avant de poser des questions il serait bon de lire l'article qui contient les réponses... Je pense que Guillaume à d'autres choses à faire...
grichka mercredi 8 septembre 2021, 09:51
ChuckB, j'ai le souvenir d'avoir lu une nouvelle indiquant que Mavic, lorsque qu'ils faisaient encore l'assistance neutre, n'utilisait que des roues avec cassette 12v Campa pour dépanner les pros en 12v, qu'ils soient en Campa ou sram.
Guillaume [Matos Vélo] mercredi 8 septembre 2021, 09:51
Totoche, comme l'a écrit ChuckB, non, pas possible, le pas entre chaque pignon n'est pas le même entre une cassette 11 et 12.
ChickB, pour mon test, j'ai uniquement changé les cassettes, donc, pour tester la cassette Shimano 12 sur le groupe SRAM AXS, j'ai conservé la chaine SRAM.
Jean mercredi 8 septembre 2021, 09:52
La question que l'on devrait se poser en 1er lieu c'est : pourra t-on rester en 11 vitesses à l'image des conversions du patin vers le disque.
ChuckB mercredi 8 septembre 2021, 10:00
Merci pour l'info Grichka ! Bonn ejournée à tous/toutes.
Super Sierra mercredi 8 septembre 2021, 10:03
Bonjour, une question au sujet des roues, quelque chose a dû m'échapper. Quel est l'intérêt pour les fabricants de proposer des roues avec le nouveau corps de roue libre 12v étant donné que l'ancien corps Hyperglide fonctionne à la fois avec le 11v (et 8/9/10) et le 12v ?
grichka mercredi 8 septembre 2021, 10:15
Super Sierra, peut être que cette nouvelle empreinte est moins destructrice pour les corps de RL en alu. Dernièrement j'ai eu du mal à démonter ma cassette Shim sur un corps alu. Le problème est aussi récurrent avec les corps DT Swiss. Par contre aucun souci avec les Mavic en acier
Franckydet mercredi 8 septembre 2021, 10:42
Le dérailleur avant 9200 peut-il remplacer un dérailleur avant 9100? Est ce compatible?
Super Sierra mercredi 8 septembre 2021, 11:00
@grichka peut-être en effet qu'il est temps pour les groupes haut de gamme d'adopter un nouveau design plus fiable, et qui permettrait aussi d'introduire des pignons de 10 dents. Et qui permettrait à terme aussi du 13v. Du moment qu'on peut encore trouver du matos en HG pour de longues années pour ceux qui ont un budget moindre. Après tout pour les fabricants il suffit d'avoir plusieurs corps de RL à dispo comme aujourd'hui avec Campa et Sram.
Super Sierra mercredi 8 septembre 2021, 11:58
Bon apparemment le nouveau corps de roue libre est plus gros que le micro spline de VTT et n'est pas prévu pour accueillir un pignon de 10 dents...
grichka mercredi 8 septembre 2021, 12:33
Super Sierra, tu sais, même les pros utilisent peu le 10 dents. Juste dans quelques descentes. Et mécaniquement le 10 dents est presque une hérésie : rendement moindre et usure plus rapide. Déjà que je ne sers pas beaucoup du 11. Mes cassette Campa débutent à 12 et cela me va bien.
Fred mercredi 8 septembre 2021, 14:14
Bonjour Guillaume,
lors de panachage de cassettes, est-ce que la chaîne était de la même marque que la cassette? Cela a peut-être une incidence sur le fonctionnement
Merci
Fred mercredi 8 septembre 2021, 14:16
Je n'avais pas lu toutes les réponses, tu as déjà répondu, ;-))
Vince09 mercredi 8 septembre 2021, 15:41
Merci pour cet article.
Question additionnelle : quid de la compatibilité levier de frein 11v / nouveaux étriers du 12v avec l’amélioration de retrait des plaquettes ? Et idem avec les leviers 11v version TT.
De tout ce que je viens de lire, cela reste la vrai amélioration versus le 11v… et il y a aussi à priori la précision du capteur de puissance, sujet que les spécialistes des essais de capteurs vont se faire plaisir à détailler.
Laurentdu57 mercredi 8 septembre 2021, 16:15
Bonjour Guillaume
A ton avis, est-ce que l'ancien pédalier durace avec capteur de puissance pourra être remonté sur un vélo équipé en Ultegra 12v?
Guillaume [Matos Vélo] mercredi 8 septembre 2021, 19:50
Laurentdu57, si l'on en croit le tableau de Shimano (https://productinfo.shimano.com/#/c...), ce n'est pas compatible.
Pascal vendredi 10 septembre 2021, 12:33
Bonjour,
Merci pour ces essais; .
J'ai une autre question plus précise. Un test a t'il été fait avec pédalier chaine et cassette Shimano 12V et dérailler Sram AXS?
Mon idée serait d'associer un départ de cassette en 11 avec le changement de vitesse "full wireless" de Sram et de son principe avec seulement deux palettes.
Guillaume [Matos Vélo] vendredi 10 septembre 2021, 15:22
Non, je n'ai pas fait ce test.
Stef dimanche 12 septembre 2021, 20:54
super article et beaucoup de commentaires instructif. je voulais passer en DI2 je sais ce que je dois changer... presque tout
Jeanmimi mardi 14 septembre 2021, 15:13
merci pour cette mise au point cependant le sujet concernant la compatibilité des poignées 11 et 12v vous faites état que cela est impossible en raison du changement des normes du câble électrique, cependant sur le site shimano il existe des adaptateurs entre anciens et nouveau câbles !! sportivement
Frédéric lundi 20 septembre 2021, 19:06
Guillaume, tu indiques dans cet article que les roues Ultegra ne sont pas livrées avec un nouveau corps et sont donc compatibles avec les groupes 11 vitesses. Or, Top Vélo indique l'inverse dans son test : https://youtu.be/X78DC1gRGEw?t=361
Selon lui, les nouvelles roues Dura Ace et Ultegra sont montées avec le nouveau corps de cassette, et donc uniquement compatibles 12 vitesses. Qui dit vrai ?
Guillaume [Matos Vélo] lundi 20 septembre 2021, 19:28
Frédéric, seules les roues Dura-Ace sont montées avec le nouveau corps qui est compatible uniquement avec les cassettes 12V Hyperglide+.
Les roues Ultegra sont bien montées avec l'ancien corps 11V, compatible donc aussi bien 11 et 12 vitesses, c'est une certitude.
Wassim mardi 19 octobre 2021, 04:54
Est-il possible d’utiliser un pédalier Ultegra R8000 (donc 11v) avec le reste de la transmission du nouveau Ultegra 12V ?
En gros je me demande si la chaîne 12V passe sur le pédalier R8000.
Hugh mardi 2 novembre 2021, 16:37
Bonjour Guillaume,
Je suis équipé en Ultérgra DI2 R8000 avec freins à disque.
Est-il possible de remplacer mes étriers par la nouvelle version R8170 ou R9270 sans rien changer d'autre?
Merci
Hugues
Ll mardi 9 novembre 2021, 00:05
Bonjour Guillaume
Une idée pour l'utilisation d'un cassette avec un départ en 14 (pour les juniors...) avec ces nouveaux groupes Shimano 12v ?
Merci d'avance
Guillaume [Matos Vélo] mercredi 10 novembre 2021, 08:58
Bonjour Ll. Malheureusement, aucune info à ce sujet, mais étant donné que la FFC avait supprimé la limite de braquets en junior, je pense que Shimano ne produira pas de cassette spécifique tout de suite.
Tsubi mercredi 10 novembre 2021, 21:17
Le groupe ultegra est il compatible avec des plateaux rotors ?
Ricardo velo vendredi 19 novembre 2021, 22:40
Bonjour les leviers Shimano Dura Ace 11V DI2 Hydraulique sont ils compatibles avec les étriers Shimano Dura Ace 12V.Merci
SEBASTIEN dimanche 26 décembre 2021, 08:34
Bonjour Guillaume,
J'ai une question au sujet des roues Dura ace 12v.
Est il possible de remplacer le corps de roue libre d'origine en 12v par un corps en 11v par exemple celui des Ultegra R8100 ?
Comme cela on pourrait les utiliser avec un groupe 11v en attendant de passer sur le 12v.
Merci pour ta réponse.
Sportivement Sébastien.
chiquen mercredi 29 décembre 2021, 11:46
Bjr, je roule depuis 2 mois avec un mixage mini groupe Sram axs 12 v "manettes, dérailleurs av & ar Sram, pédalier Shimano 9100 50x36 & cassette & chaine Shimano durace 11v, le tout fonctionne parfaitement, même sur home-trainer
Luke mercredi 29 décembre 2021, 17:31
Bonjour,
Intéressant :
"chiquen mercredi 29 décembre 2021,
Bjr, je roule depuis 2 mois avec un mixage mini groupe Sram axs 12 v "manettes, dérailleurs av & ar Sram, pédalier Shimano 9100 50x36 & cassette & chaine Shimano durace 11v, le tout fonctionne parfaitement, même sur home-trainer"
Ce serait encore plus intéressant de savoir si cela fonctionne avec K7 et chaine DuraAce 12v afin d'avoir un départ 11 dents au lieu de 10 dents avec K7 Sram.
Des retours d'expériences peut-être ? Merci !
Jacques BO vendredi 7 janvier 2022, 11:03
Bonjour, merci pour cet article, est-ce cependant possible de changer le corps de roue libre sur les nouvelles dura ace et mettre un corps 11v ? merci d'avance
Loïc 22 lundi 17 janvier 2022, 19:34
"Est-il possible d’utiliser un plateau rotor qring développé pour de l'Ultegra R8000 (donc 11v) avec le reste de la transmission du nouveau Ultegra 12V ?
En gros je me demande si la chaîne 12V passe sur du 11v à l'avant ou s'il vaut mieux prendre chez Rotor les plateaux prevus pour du sram Axs 12v (genre 50-37)?"
Carnavalzer0 vendredi 21 janvier 2022, 11:08
Super test merci j’ai une question. J’ai un nouveaux groupe dura ace 12v. La question. Est la suivante
Puis je mettre une cassette 11v ? (Exemple home trainer car l’es cassette 12v rupture partout) ?? Merci de ta réponse
Fafa samedi 22 janvier 2022, 07:23
Bonjour
Peut-on conserver la cassette Shimano 11v sur home trainer avec ce nouveau groupe Shimano 12V ( au pire pour des séances en mode ERG comme zwift par exemple )
Merci
Guillaume [Matos Vélo] mercredi 26 janvier 2022, 10:34
Fafa, je n'ai pas essayé.
seb samedi 29 janvier 2022, 10:06
Bonjour,
j'ai essayé le groupe shimano ultgera 12v disc avec une cassette 11-34 sur un corps de roue libre 11v. Je trouve que le concept hyperglyde+ de la cassette est perturbant, on croirait que la cassette est legerement voilée, alors que j'ai vérifié elle est bien serrée correctement. As tu remarqué cela ? sachant qu'on trouve peut de documents techniques et aussi peut de test des cassettes 12v sur des corps 11v
merci
seb
Veloblabla dimanche 15 mai 2022, 14:09
Bonjour,
Je me permets un retour d'expérience. Je viens de me monter un nouveau cadre avec un groupe Sram Etap AXS mais comme pour moi il est hors de question d'avoir un pignon de 10 à l'arrière, j'ai pensé installer une chaine et une cassette 12 vitesses Shimano Ultegra (11/28). Après 3 sorties, je peux affirmer que cela fonctionne nickel. Changement fluide, pas de craquements. J'avoue que je suis content de mon coup car j'appréhendais un peu. Je précise que pour le pédalier, j'ai monté un Rotor Vegast avec 37/50 en plateaux.
Luke lundi 16 mai 2022, 17:44
Bonjour et merci à Veloblabla pour ton retour d'expérience ci dessus...
Quelques questions complémentaires :
- sur quel type de moyeu et corps de roue libre est montée ta K7 Ultegra 12v ?
- quel modèle de plateaux rotors as-tu monté ?
- plateaux ronds ? Ovales ?
Merci d'avance pour tes réponses, je suis très intéressé pour faire ce type de montage (voir
mon commentaire du 29 décembre 2021 ci-dessus !)
Veloblabla lundi 16 mai 2022, 22:41
Luke,
J'ai monté des plateaux ovales, Qrings, mais j'ai eu la désagréable surprise d'être obligé d'utiliser un rehausseur car un chouia trop juste pour le passage du grand sur le petit plateau ou un inversement. Alors que sur mon autre vélo, un Giant TCR, équipé Di2 11 vit, j'ai un 52, Qring également et je n'ai pas besoin de ce système.
Sinon, le corps de roue-libre est un corps vit classique, pas un nouveau spécifique 22 vitesses. J'espère cela répond à tes questions.
Veloblabla mardi 17 mai 2022, 14:15
Bizarrement des erreurs se dont glissées dans mon dernier message à l'attention de Luke en particulier. Mon corps de roue-libre est un 11 vitesses Shimano classique, monté sur des Mavic SL40, et non le nouveau corps 12 vitesses.
Luke mardi 17 mai 2022, 14:56
Merci Veloblabla pour ta réponse et la rectification (j'allais te demander d'éclaircir ce point sur le corps de roue libre !)
Concernant tes plateaux rotors, peux tu, stp, préciser la référence exacte que tu as ? (histoire de commander les bons plateaux).
Et enfin, pour terminer, je ne comprends pas bien ce qu'est un rehausseur de dérailleur AV ?
Merci !
XavBrc dimanche 29 mai 2022, 21:57
Bonjour,
En effet Shimano annonce une non compatibilité des pédaliers r8000 et r9100 avec les nouveaux 12v. Mais toutes ces restrictions données par le constructeur sont très probablement de simples incitation à la consommation (logique on leur en veut pas).
Cependant, lors du Paris - Nice 22 j’ai observé la monture de Roglic avec un pédalier r9100 et j’ai eu la chance de pouvoir demander le pourquoi à un mécano pourquoi Primoz roulait encore en 11v et celui ci m’a confirmé qu’il s’agissait bien d’un groupe 12v mais avec un pédalier de l’ancien Dura Ace à cause des pénuries de matériaux.
Conclusion, vu sa victoire sur Paris Nice, le pédalier r9100 est compatible avec le groupe 12v.
A vérifier mais cela est probablement le cas pour l’Ultegra r8000 avec r8100
grichka lundi 30 mai 2022, 11:15
@ XavBrc : je pense que ce mécano t'a donné une réponse incomplète. La FDJ utilise aussi, en début de saison en tout cas, les pédaliers 9100 car les 12v n'étaient pas disponibles. Mais les plateaux étaient bien des 12v avec une adaptation pour les monter sur les pédaliers 9100.
La chaine 12v étant plus étroite, conserver les plateaux 11v conduit à une usure prématurée de la chaine et des plateaux. Ce n'est pas leur intérêt de conserver les plateaux 11v.
Tsubi lundi 20 juin 2022, 23:08
Merci à @veloblabla. J envisage l’achat d’un vélo équipé en sram12v et le départ 10 ne m’est guère utile. Surtout que moi aussi je suis en plateau ovale et on ne retrouve pas lés développement sram.
Donc je vais y installer un 52-36 et le 10-30 ne sert pas.
Je pensais à changer cassette et plateau pour du shimano également.
A tout hasard, savez vous si cela fonctionne avec la chaîne sram ?
Si cela fonctionne avec la chaîne xtr 12v chez shimano ? Visiblement c’est la même qui est utilisé pour le groupe route.
Dernière question mon home traîner est en shimano 11v. Pourrais je utiliser le vélo dessus en y laissant la cassette 11v aussi ?
grichka mardi 21 juin 2022, 10:28
@ Tsubi : pour la chaine je ne sais pas. Mais pour ta cassette 11v sur HT oublies ! Les cassettes 11 et 12 ont quasiment le même encombrement. Autrement dit, l'entraxe entre chaque pignon est différent. Cela veut dire qu'une cassette 12 ne peut pas fonctionner avec un dérailleur et leviers 11 et inversement
Tsubi mercredi 22 juin 2022, 19:19
Merci grichka de ta réponse.
J’ai regardé mais changé corps de roue libre, cassette et chaîne, ça fait vite un gros billet…
Si je suis donc ta logique, je ne suis pas obligé de changer la chaîne par contre ?
grichka jeudi 23 juin 2022, 07:36
@ Tsubi : oui, il y a aussi la chaine à remplacer. Mais elle reste un consommable rapide de toute façon. Entre 5 et 7000 km. Pour le corps de RL tu n'es pas obligé de la remplacer si tu monte une cassette ultégra. Seule la DA a une nouvelle empreinte.
Gilourando jeudi 18 août 2022, 17:13
Pas complet car il n'y a AUCUNE compatibilité entre la cassette SRAM et le reste du monde !
En effet le diamètre des rouleaux de la chaîne SRAM 12 vitesses route est supérieure aux chaînes standard
Donc ce n'est pas mécanique de mixer
Grichka jeudi 18 août 2022, 18:18
@Gilourando : Guillaume a testé la cassette sram avec la transmission Shim. Et pas de souci.
Lorsque Mavic faisait encore l'assistance neutre, pour le 12v ils avaient des roues avec cassette Campa uniquement, donc pour Campa et Sram
pb64000 lundi 12 septembre 2022, 16:44
Bonjour à toutes et à tous. J'ai testé une cassette Shimano 12v 11/30 avec un groupe Sram Rival axs (Pédalier 46/33 et dérailleur arrière 36t). Avec une chaine Rival ayant 4500 km et une cassette neuve, le fonctionnement était parfait. J'ai donc décidé de mettre une chaine Sram Force neuve : mauvaise surprise, le 10ème pignon (24 dents) pose problème tant sur le petit que sur le grand plateau. La chaine reste parfois "accrochée" sur le galet supérieur du dérailleur (même avec le bon réglage d'éloignement de la cassette) ce qui fait du bruit et rend le fonctionnement non fluide. En améliorant les réglages et après quelques dizaines de kilomètres le problème a pratiquement disparu. Serait-il préférable d'utiliser une chaine Shimano ou une chaine compatible (comme une kmc) ? Ce problème se produit-il avec la cassette Shimano 11/34 ? Si vous deviez avoir testé ces solutions, je serais intéressé par votre retour d'expérience svp. Cordialement.
heriag dimanche 18 septembre 2022, 22:05
Bonjour Guillaume,
j'envisage de transformer un vit semi-rigide en Gravel.
Pour garder mon groupe XTR 12v, est-il possible de le commander avec une manette Ultegra ou Durace 12v?
Merci d'avance
Geneve jeudi 22 septembre 2022, 07:19
Bonjour,
Je souhaitais investir dans un mini groupe SRAM axs 12, a savoir leviers et les deux dérailleurs. Par contre je souhaitais garder avec , mon pédalier shim da 11v 50/34 et toutes mes roues qui sont avec des corps de roues libre "classiques" 10 et 11v. Est ce compatible ? Et si oui, aurais je intérêt à mettre des cassettes shim 12 (si rentré sur mes corps...) ?
D'avance merci
Et bravo pour tous vos essais !!!
Naouna dimanche 30 octobre 2022, 16:45
Bonjour, j'ai remplacé le pédalier 36/52 de mon nouveau vélo équipé en ultegra DI2 12v par mon ancien pédalier 39/53 toujours en ultegra DI2 mais le 11 vitesses.
Malheureusement, il est en fin de vie.
Sachant que 39/53 n'existe pas chez shimano en ultegra DI2 12v, pouvez-vous me dire s'il existe sur le marché une (ou des) marque(s) compatible(s) pour un nouveau pédalier en 39/53?
Jojogigetto mercredi 14 décembre 2022, 23:32
Bonjour,
Merci beaucoup pour ces informations de compatibilité Sram et Shimano, excellent!! Plus particulièrement la mixité de la K7 shimano 12v utilisé avec le groupe AXS. C'était une question qui me turlupinais un sacré moment et vous m'avez donné la réponse, cela me sauve de mes roues qui m'on coûté plus de 2000€. Au magasin pro, ils avaient pas une réponse sur la question.
Je suis pas un pro...donc je pourrais biens m'accommoder de ce léger manque de fluidité! On est pas à 2 seconde près! non?!!
Allez! Bonne saison 2023!!!
Tsubi mercredi 18 janvier 2023, 18:02
Pour tout ceux qui ont mixé des groupes sram axs avec cassette shimano 12v, un retour d’expérience dans la
Durée ?
Tous les vélocistes me déconseille le montage de la cassette shimano sur le groupe sram. On Me déconseillait aussi le pédalier rotor qui fonctionne sans soucis…
Donc soit je remets le pédalier 48/35 d’origine, soit je mets une cassette shimano 12v 11-30. Grand dilemme
dd49 lundi 23 janvier 2023, 10:53
Bonjour
Sachant que 39/53 n'existe pas chez shimano en ultegra DI2 12v, pouvez-vous me dire s'il existe sur le marché une (ou des) marque(s) compatible(s) pour un nouveau pédalier en 39/53?
Francis dimanche 26 février 2023, 14:04
Bjr,veloblabla ou as tu trouvé une ultegra 12 v ?? En 11 28
Sebaoun dimanche 26 mars 2023, 14:18
Bonjour
J’ai un home traîner wahou 11 vitesses et je viens de changer mon groupe en 12 vitesses
Pensez vous que je puisses continuer à utiliser mon home traîner car je n’ai pas trouvé de 12 vitesses à installer sur mon wahou
Phil79 dimanche 23 juillet 2023, 12:07
Question chaîne peut on monter chaîne 12speed sur montage 11speed?
grichka dimanche 23 juillet 2023, 21:26
@Phil79 : Déjà je ne vois pas l'intérêt de monter une chaine 12v sur une transmission 11V. Ensuite je pense que cela fonctionnera. Mais cela risque de gratter et surtout d'avoir une usure prématurée des chaines et cassette. Les cassettes 12v font la même épaisseur qu'une cassette 11v. Donc l'espace entre 2 pignons est réduit. C'est pour cela que les chaines 12v sont plus étroites que les chaines 11v
Gabich samedi 5 août 2023, 19:33
Bonjour,
Est-ce que les dérives chaînes et outils témoin d'usure anciens sont compatibles avec les chaînes 12v ?
Merci.
Sebastien lundi 21 août 2023, 18:24
Bonjour guillaume,
Savez vous si on peut utiliser un pédalier R9200 avec le groupe dura ace 11V 9100?
Merci pour le retour
lifelion lundi 21 août 2023, 20:10
@Sebastien "Savez vous si on peut utiliser un pédalier R9200 avec le groupe dura ace 11V 9100?"
Cette question m'intéresse aussi.
Officiellement non mais d'après ce test ça fonctionne sans problème:
https://www.youtube.com/watch?v=AQW...
Grichka lundi 21 août 2023, 22:01
@Sebastien : la chaine 12v, et donc les plateaux, sont plus étroits. Donc en toute logique une chaine 11v doit passer. Le contraire ne serait pas correct
lifelion mardi 22 août 2023, 19:48
D'après cet article: https://brainybiker.com/can-you-use...
Les dimensions internes des chaînes 11 et 12 vitesses sont identiques. La dimension externe de la chaîne est juste un peu plus fine.
On peut donc supposer qu'utiliser une chaîne 12 vitesses sur un montage 11 vitesses:
1. fonctionnera marginalement moins bien pour le passage des pignons de la cassette
2. sera plus silencieux
3. permet de gagner 5g
Dans ce cas, j'essaierais les 2 chaînes. Ça n'est pas perdu.
Boub’s lundi 18 septembre 2023, 09:33
Bonjour Guillaume,
Question un petit peu bête, mais savez vous si possible de monter dérailleur av/ar patin sur un groupe disque (tout deux en 11v) ?
Guillaume [Matos Vélo] lundi 18 septembre 2023, 09:40
Les dérailleurs sont identiques, quel que soit le type de freinage.
pierre mercredi 25 octobre 2023, 10:29
Bonjour,
Je voulais savoir s'il était possible d'utiliser des manivelles Dura Ace 9100P avec des plateaux 12v le tout sur un groupe Ultegra 8100 DI2 ?
Merci pour votre aide
pierre
grichka mercredi 25 octobre 2023, 10:47
@ pierre : les équipes pro l'ont fait lors du passage en 12v alors qu'il y avait un manque de pédalier. Donc c'est possible. Mais esthétiquement c'est moyen...
pierre mercredi 25 octobre 2023, 10:50
Merci pour votre réponse !
Je prends note de votre remarque, mais en quoi est-ce inesthétique ?
Cela le serait également si je mets des plateaux dura ace 9200 12v dessus ?
Merci encore !
grichka mercredi 25 octobre 2023, 12:07
@Pierre : il y a quelques nuances de formes et de teintes entre les 9100 et 9200, donc me mixage plateaux 9200 et manivelles 9100 est moins harmonieux
https://www.chainreactioncycles.com...
https://www.chainreactioncycles.com...
patrick bajard samedi 10 février 2024, 15:23
bonjour,
shimano va t'Il sortir une cassette 12VS en 11X32 ou 12X32 ?
merci de votre reponse
Lio8862 mercredi 24 juillet 2024, 12:19
Bonjour, puis-je remplacer uniquement les manettes 11v shimano dura ace mécanique par des 12v ultegra ou 105 mécanique et garder mon dérailleur arrière 11v car je n’ai pas les moyens d’acheter aujourd'hui un vélo du poids et équipement équivalent en modèle électronique disc
Merci d’avance
Mitchell24 mercredi 31 juillet 2024, 10:52
Salut ! Et après ? il y aura du 13 V ? Le cyclisme est un sport de riche !
Dans notre groupement, nous avons un gars qui a un vélo de 15 ans facile, ancien coursier qui gagnait des courses.
Ils nous niquent tous, avec nos vélos à 12 V, avec nos roues HG, groupe électroniques. pas tous
Vélos à 13 000 euros ou pas ! Pourtant, nous sommes tous d'anciens coursiers.
Je viens de lui installer son nouveau compteur, ce n'est pas un Garmin lui, non ! un BBB à 25 euros !
C'est roues ce sont des roues 105 Shimano avec des pneus à 17 euros à inter marché.
Allez, j'arrête, salut, courages..
furaxdunet vendredi 23 août 2024, 17:15
Bonjour, article très intéressant. J'ai juste une question, est-il possible de monter des manivelles R9200 sur un pédalier 9100 ? Merci d'avance pour votre aide.
Ben mardi 3 septembre 2024, 12:20
Bonjour, J'ai lu une bonne partie des commentaires et surtout l'article très intéressant. Pour ma part je viens de racheter un Tarmac équipé en Ultegra 12V mais je trouve le vélo assez lourd par rapport à mon ancien Supersic Hi-Mod et je cherche donc à l'alléger. Je vais mettre un pédalier Sram Red qui va me faire ganger 150 grs mais pour la K7, j'aimerais mettre une Sram Red qui commence avec un pignon de 10 dents alors que Shimano annonce que le départ doit être un 11 dents pr ses K7 évidemment. Est-ce que qqun a testé sur plusieurs centaine de kms ce mix Shimano/Sram et aurait un avis? Sinon je devrai me rabattre sur une Dura Ace plus chère et un peu + lourde mais moi , le 10 dents m'intéresse aussi pour un développement plus long en descente... Merci d'avance pour vos réponses si vous avez un avis éclairé d'expérience à ce sujet.
Fredb samedi 12 octobre 2024, 23:38
Bonjour,
J’ai un pédalier FC 7950 en 175mm, j’aimerais passer à 170. J’ai trouvé d’occasion un FC 9200 12v. Puis je mettre le 9200 à la place du 7950 ?
Merci
Pascal dimanche 27 octobre 2024, 15:17
Bonjour Guillaume.
Est-il possible de remplacer le pédalier par un autre compatible, avec plateaux plus petits, Shimano ou pas ? Ou simplement remplacer les plateaux en gardant mon pédalier (Shimano 105 Di2) ? Actuellement c'est du 50/34 et je voudrais autour de 42/28, sans être impératif sur les chiffres, juste donner un ordre d'idée. MERCI :-)
pascalpi45 lundi 28 octobre 2024, 09:17
Shimano a sorti en catimini une version 46/36 ultegra 12 vitesses, donc a priori compatible. Le pédalier grx 12 vitesses 46/30 n'étant pas compatible avec le grx di2 (uniquement le 48/31), tu n'auras pas de possibilité de descendre en dessous d'une combinaison 46/33 avec plateaux de type Spécialité Ta
Mob lundi 4 novembre 2024, 20:16
Bonjour,
Le HT ELITE Justo 2 est fourni avec une cassette 12V. Est-ce c'est compatible avec un velo equipé en DI2 Ultegra 11V ou faut-il obligatoirement changé la cassette fournie pour mettre une 11V ?