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Par le jeudi 18 octobre 2018 14:29 — Actualité — 32
Je l'évoquais il y a quelques jours dans mon article sur les échos du vélo #4, s'il est une décision qui était attendue par tous les représentants des marques présents sur le Roc d'Azur 2018, c'était bien celle de la Fédération Française de Cyclisme concernant l'autorisation des freins à disques dans les compétitions.
On voyait d'ailleurs mal comment la FFC ne pouvait pas aller dans le même sens que l'UCI et d'autres fédérations étrangères.
Réunis ce jour en session plénière ce jeudi 18 octobre 2018, à Montigny-le-Bretonneux, Michel Callot, Président de la FFC, et le Bureau Exécutif de la Fédération Française ont statué sur l’utilisation des freins à disques.
La décision a été prise d’autoriser ce type de matériel sur l’ensemble du calendrier national de la Fédération Française de Cyclisme pour l’ensemble des disciplines et toutes les catégories d’âge, ceci à compter du 01/01/2019.
Une nouvelle qui va ravir à la fois les fabricants de vélos, mais aussi de nombreux compétiteurs qui n'attendaient que cette autorisation pour changer leur vélo.
Jeff jeudi 18 octobre 2018, 20:08
Magnifique !
Les vélos vont prendre 600 grs minimum
Les gamelles vont être legion
Les changements de roues folkloriques
Les frottements de plaquettes les glaçages de disques les brûlures les coupures....
Sur les tours ce qui rouleront à patins ne les gagneront pas mais ceux à disques le perdront à coup sûr
Imaginez Bardet avec des disques durant l étapes Amiens roubaix.... Avec ses crevaisons à répétition il serait rentré à la maison !!!
Les champions resteront à patins avec 1 ou 2 équipiers également pour du dépannage en urgence.... Les seconds couteaux porteurs d eau sprinters... Seront à disques
À méditer....
Dafy jeudi 18 octobre 2018, 21:11
Jeff,
pour les 600 gr ils arrêteront de plomber pour alourdir les vélos.
Mais je pense au casse tête de l'assistance Mavic
sbb vendredi 19 octobre 2018, 00:18
Pourquoi refuser le progrès? On aurait pu rester au cadres acier et simple pignon.... mais en acceptant l'évolution des techniques nous sommes arrivés au carbone, 12 pignons sur une roue libre, dérailleurs électriques.... et freins à disque! Venant du vtt je ne peux imaginer revenir à un freinage classique. Certe c'est plus lourd mais quand on voit ce qu'on gagne sur un cadre carbone! Le temps pour changer une roue? quand tout le monde sera au disque... comme en vtt....
Yao vendredi 19 octobre 2018, 06:16
Enfin une idée censée.
Jeff vendredi 19 octobre 2018, 07:15
Je roule avec les 2 je peux comparer je préfère 1000 fois le freinage avec la config roue roval clx 50 étrier dura ace direct mount et patins swisstop vs disque ultegra même en temps de pluie... Certainement pour cela que les pros préfèrent les patins
Mais suis d accord belle évolution et pour les cyclos et promeneurs du dimanche moins acrobates ça rassure d avoir des disques
Moi en tout cas je ne plombe pas mon vélo et recherche le poids le plus faible possible la plus grande fiabilité et surtout la maintenance la plus facile.... J ai déjà ma dose avec le di2.....
aurelien54 vendredi 19 octobre 2018, 08:05
Il faut relativiser. Les professionnels sont encore en boyau alors que les amateurs sont passés pour beaucoup au pneu. Les pros resteront en freinage étrier s'ils le veulent, la FFC ne fait qu'autoriser les coureurs amateurs à rouler en disque en compétition. De là à dire qu'on verra des multitudes de chutes avec brulures, coupures profondes...... il faut peut être se détendre et voir ce qui se passera! dans une chute tout peut arriver et avoir besoin de quelques points de suture suite à une chute, ça existe déjà, même sans disques.
De plus en plus de disques sur les cyclosportives (déjà autorisés sur les épreuves de masse) et on n'entend pas dire que c'est la catastrophe...
Et pour les réglages, une fois l'étrier bien centré, il suffit de s'acheter un dévoileur de disques dans l'hypothèse d'une petite déformation suite au transport ou à un contact un peu rude. Ca coûte 10 euros, c'est facile d'utilisation et ça élimine les bruits de frottement d'un disque légèrement voilé.
Les pros ne sont pas concernés car affutés, mais les cyclos de plus de 80kg pourront acheter des roues carbone sans se poser de questions sur la tenue des pistes de freinage en descente.
Donc, pour moi, oui au disque, mais surtout oui à la liberté de choix ;-)
grichka vendredi 19 octobre 2018, 09:03
@ sbb : si pour toi le progrès c'est à chaque changement de roue le réglage des étriers de disque, et donc sortir des outils, en plus du réglage de la tension du câble de dérailleur pour ajuster l'indexation, alors nous n'avons pas la même notion du progrès. Pour moi le progrès c'est une amélioration qu va dans la simplification. Et le cas présent ce n'est objectivement pas le cas.
Arnaud Duval vendredi 19 octobre 2018, 09:13
Pour rappel par rapport aux commentaires postés plus haut, dans l'écrasante majorité des courses concernées par ce changement de règlement :
sbb vendredi 19 octobre 2018, 09:58
Pourquoi régler l'étrier à chaque changement de roue? même moyeu, même disque donc aucun réglage. plus besoin de réglage de tension dérailleurs avec les dérailleurs élec. J'ai souvenir du temps passé à régler les freins sur mes vtt pour que ça ne couine pas à tout bout de champ et le freinage sous la pluie/boue... et reprendre régulièrement l'indexation au grès des étirements de câbles/gaines. On en reparle d'ici 5 ans
Mikael vendredi 19 octobre 2018, 12:25
Les Lobbys ont gagné.
Me concernant, passage au frein à disque puis retour aux patins.
La raison, par trois fois, les disques voilés ( deux fois à l'avant , 1 fois à l'arrière, pourtant du Dura Ace) et freinage plus que dangereux.
Et raz le bol d'aller chez le vélociste.
Dafy vendredi 19 octobre 2018, 17:54
Arnaud,
Ta vision cyclosportive est juste, pour ma part je faisais allusion aux Grands Tours, comme exprimé par Jeff
Jeff,
pour le plombage du vélo, c'est surtout pour ne pas passer sous la limite UCI pour les Pro.
@+
lifelion vendredi 19 octobre 2018, 19:13
Pour une fois qu'une réglementation donne plus de liberté, on ne va pas bouder.
Par contre est-ce que l'immatriculation des vélos sera contrôlée par la FFC?
https://www.lepoint.fr/societe/la-c...
Jeff samedi 20 octobre 2018, 18:27
L UCI va revoir la limite du poids des vélos aujourd hui à 6.8 kgs.... Pour passer à 6 voir moins !!!
Les patins vont revenir dans la danse et les disques vont redisparaitre.... Mais on attend que tout le monde soit passé en disque....
Business is business
Dafy samedi 20 octobre 2018, 19:24
lifelion, merci pour l'info.
« sous une forme lisible, indélébile, inamovible et infalsifiable, en un endroit repérable et visible sans manipulation du cycle »
Sans altérer la structure de mon cadre carbone ?
sbb samedi 20 octobre 2018, 23:50
@ Dafy je pense que, si cela se fait, se sera pour les nouveaux vélos mais pour un "topbike" à 50 balles..... !?!
Mes VTT sont depuis très longtemps "sérialisés" d'origine (Cannondale) Mon Canyon carbone aussi.
Dafy mardi 23 octobre 2018, 19:01
@ sbb
mes vélos aussi sont "sérialisés" sauf que l'endroit n'est ni repérable ni visible sans manipulation du cycle
Fabrice mercredi 24 octobre 2018, 08:05
@Aurélien54 tu dis:
Il faut relativiser. Les professionnels sont encore en boyau alors que les amateurs sont passés pour beaucoup au pneu."""
Et bien tu dois pas faire du vélo depuis longtemps toi. Les pros sont repassés aux boyaux depuis que les jantes sont plus larges et qu'elles nécessitent un montage en pneu de 25mm. Avant en pneu de 23mm ils étaient pour la majorité en pneu. Et pourquoi sont ils repassés en boyaux..?? Parce que le pneu de 25 c'est trop mou, ça se dandine et aussi ne pas oublier qu'ils sont aujourd'hui tous en roue carbone et pour le freinage et la dissipation de la chaleur les jantes boyaux sont meilleures.
Fabrice mercredi 24 octobre 2018, 08:15
@sbb.
Tu nous saoules avec tes freins à disque. Tu n'as pas remarqué qu'on nous l'impose Regarde donc certaines marques qui pour certain modele ne le propose qu'en frein à disque. Tu trouves ça normal toi. On a quand même le droit d'avoir une préférence, préférer les freins à patins et on fait comment si au final on nous impose un produit ?? On a jamais eu de problème pour faire du vélo avec des patins puis aujourd'hui on entend des types dirent que c'est plus sécurisant de rouler avec des disques. Je me demande d'où vous sortez vous, de la planète Mars ? 40 ans de compet pour moi et j'ai jamais eu peur de faire du vélo avec des patins de frein. On vit vraiment ds un monde de boubourse, on arrive vraiment à vous vendre n'importe quoi en vous faisant croire n'importe quoi.. Et vous viendrez pleurer du prix quand vous sortirez d'une révision de chez le velociste.
Fabrice mercredi 24 octobre 2018, 08:19
@Jeff.
"Mais suis d accord belle évolution et pour les cyclos et promeneurs du dimanche moins acrobates ça rassure d avoir des disques"""
Ah ouais c'est vrai que les personnes qui font 1500kms par an il leur faut des disques, ils roulent tellement vite. Ils pourront dorénavant tt faire grâce aux disques ils sont sauvés.
Arnaud Duval mercredi 24 octobre 2018, 11:59
@Fabrice
Personne ne vous impose rien du tout. Si une marque ne propose que des vélos à freins à disque, personne ne vous oblige à acheter un vélo de cette marque.
A suivre les discussion, si demain je décide de monter une marque de vélos en proposant des freins à patins, je vais devenir le roi du pétrole tant le nombre de clients potentiels sera important.
Bien à vélo.
grichka mercredi 24 octobre 2018, 18:04
@ Fabrice : il ne faut pas dire n'importe quoi. Les pro sont en pneus à l’entrainement pour une raison de facilité de dépannage. Mais en course ils sont toujours restés en boyaux, voir en TL sur quelques épreuves spécifiques. Et ce pour une raisons très simple. En pneus les crevaisons sont très majoritairement rapide. Alors qu'en boyau elles sont souvent lentes et que quasiment à plat ont peu encore rouler. Cela permet de continuer de progresser en attendant le dépannage.
Fabrice jeudi 25 octobre 2018, 10:33
@grichka.
Non je ne dis pas n'importe quoi. Les pros ont longtemps couru en pneu et c'était le cas avant que la mode des jantes larges arrivent. Ils ont longtemps été en boyaux puis sont passés aux pneus et depuis les jantes larges sont repassés aux boyaux car du pneu de 25 mm et plus c'est pas le top pour mettre les watts et surtout qu'ils sont quasiment tous en jante carbone et pour dissiper la chaleur lors des freinages les jantes boyaux sont bien supérieures aux jantes pneus où ont peu exploser la chambre à air à cause de la chaleur du freinage ds les descentes de col.
Donc grichka évite de dire que je dis n'importe quoi. T'as oublié que les pros en course roulaient avec des Michelin PRO Et aussi des Conti..
Là où tu dis vrai C' est qu'aujourd'hui ils roulent en pneu à l'entraînement.
Fabrice jeudi 25 octobre 2018, 10:49
@Arnaud Duval.
Dis donc Arnaud, tu vis ma vie à ma place ??
Moi j'aime bien la marque Cannondale, je dois être à mon 10ème vélo de cette marque. J'ai eu un synapse, je voudrais acheter le Synapse il n'est plus qu'en disque. J'ai eu l'ancien Système Six, j'aurais aimé me prendre le nouveau mais il n'existe qu'en disque. Alors quand tu dis que rien ne m'oblige à prendre cette marque et bien oui gros bêta mais on voit bien qu'ils obligent à acheter disque et si le disque prend et bien beaucoup de marques vont faire comme Cannondale qui d'ailleurs n'est pas la seule... Tu comprends gros bêta ??
Alors tu peux fabriquer ta marque de vélo à patin mais c'est pas sûr que tu fasses fortune parce qu'à moi seul je ne représente vraiment pas une grosse partie des ventes et puis pas sûr que tes vélos plaisent et soient bons hein gros bêta.
Sinon es tu capable de comprendre que je n'ai rien contre le frein à disque mais J' aimerais que Cannondale laisse le choix du patin aussi sur leurs modèles, par exemple sur le système Six..
Ah oui je précise, quand je dis gros bêta ce n'est pas méchant...!!!
Guillaume [Matos Vélo] jeudi 25 octobre 2018, 11:14
Fabrice, aussi longtemps que je me souvienne, une seule équipe pro a roulé en pneus et encore pas sur une saison complète.
Fabrice jeudi 25 octobre 2018, 12:31
Ah bon, et laquelle Guillaume.?
Quand j'étais gamin (j'ai 55 ans) les pros, les amateurs roulaient boyaux.
Puis sont apparus les 1er pneus à tringles souples qui s'appelaient "BIB- TS 20", 20 pour 20mm. Les pros ont continué à rouler boyaux. Puis les pneus tringles souples ont fait d'énormes progrès pour être aussi bons voir meilleurs que les boyaux.
Et c'est à ce moment là que les pros ont opté pour les pneus et bien plus qu'une équipe "cher Guillaume". Ils ont roulé suivant leur partenaire avec Michelin série Pro, série Service Course, avec Conti, avec Vittoria corsa chape coton et j'en passe.
Je peux même te dire que je récupérais des pneus en me déplaçant sur les courses qui ont lieu ds ma région. J'allais aux hôtels où étaient logés les mécanos et quand ils préparaient les vélos pour le lendemain ils remplacaient les pneus qui présentaient des coupures même ttes petites. Ces pneus avaient même pas 200 kms et étaient jetés à la poubelle. Et j'ai pas récupéré qu'à une seule équipe...
Aujourd'hui les pros sont repassés aux boyaux parce qu'ils roulent ts quasiment roues carbones et vu qu'elles sont larges e boyaux rend mieux qu'un pneu et les jantes carbones pneus on est limité en pression de gonflage et quand t'as des watts le pneu en 25 c'est trop mou.. Puis les roues carbone boyaux sont plus légères, rendent mieux, et comme je l'ai dit ds le message précédent les jantes carbones boyaux sont plus sécurisantes pour le freinage.
Arnaud Duval jeudi 25 octobre 2018, 14:55
@Fabrice
Ma remarque sur la création d'une marque qui ne ferait que du frein à patins ne concernait pas que toi. En se baladant sur les forums, commentaires d'article, Facebook, etc., on trouve des tas de personnes qui ne veulent absolument pas de disque. Certes, ça ne constitue pas une étude de marché, mais ça montre qu'il y a toujours une réelle demande pour ce genre de produit.
Quant à Cannondale, après 10 vélos achetés chez eux, je m'étonne que tu n'aies toujours pas remarqué leur stratégie qui consiste à partir à un moment donné exclusivement sur une seule solution technique avant de revenir sur leurs pas en catimini quand ça s’avérait être une mauvaise idée (ex : une gamme avec exclusivement des cadres alu quand tout le monde faisait du carbone, les douilles de direction spécifiques de leur VTT, le BB30 qu'il collaient partout et qu'ils on finalement remplacé par du pressfit30, la suspension headshock... A un moment, ils ont même sorti des motos de cross)
Du coup, tu vas acheter un vélo Cannondale à disques (auquel cas leur stratégie s'avère être la bonne) ou tu vas te tourner vers une autre marque et prendre un vélo à patins ?
Fabrice jeudi 25 octobre 2018, 17:21
@ Arnaud,
Vu le ton de ta réponse tu me sembles être quelqu'un de sympa.
Tu sais la stratégie commerciale il n'y a pas que Cannondale, ils sont ts pareils. Ça correspond à certains et pas à d'autres.
Non je ne prendrais pas leur Système Six à cause des disques car ça ne sert à rien sur la route. Pour moi le seul avantage que je tirerais du disques serait de ne pas user la jante au niveau des pistes de freinage mais à la mauvaise saison je roule sur des roues d'entrée de gamme. Quant à mes belles roues carbones et alu je les garde 2 années donc pas le temps d'user les pistes de freinage.
Les disques sur mon VTT oui 100% pour mais pour moi pas sur la route. Déjà qu'avec le VTT ça demande de l'entretien, à rouler par tt temps t'as des grippage de pistons, parfois 1 joint qui fuit alors mes routes car j'en ai plusieurs resteront en patins car c'est zero entretien, en tt cas moi j'en ai jamais eu, à part les gommes et les gaines ts les 2-3 ans et encore.
Donc tant pis pour Cannon, j'ai pris un Factor 02 en patin.
Fabrice jeudi 25 octobre 2018, 17:30
@ Arnaud,
Et le Factor je l'ai pris en Di2 alors que je fais parti de ceux qui disent que ça ne sert à rien. Donc tu vois je ne suis pas réfractaire, mais j'avoue que le Di2 ça sert à rien, ça complique juste le vélo par les nouvelles pannes que ça peut créer, avec leurs petits boitiers à 80€ et qui peut cramer, leurs câbles qui peuvent avoir un soucis et qui coûtent bien plus cher qu'un câble acier, et la batterie qu'il faut charger régulièrement quand on est un gros rouleur (+ de 20 000kms par an) et la batterie à changer quand elle perd de l'autonomie.... Tt ça ça gonfle vite le budget vélo alors qu'en derailleur à câbles ça coûte rien...
Le vélo ça doit rester simple et accessible, y a pas besoin de créer des pannes "technologiques". Et en plus si il faut penser à recharger ton vélo régulièrement c'est barbant.
Christophe vendredi 26 octobre 2018, 10:35
@Fabrice
T'as déjà eu un souci avec le DI2 ?
Fabrice vendredi 26 octobre 2018, 18:45
@Christophe,
Je viens tt juste de le recevoir mon vélo en Di2 donc beaucoup trop tôt pour en parler. Et honnêtement moi qui n'avais jamais essayé j'imaginais ça autrement, je pensais que même si ça servait à rien, que ça serait plus fabuleux quand même.
Et bien franchement c'est du gadget, ça change strictement rien à ma pratique.
Pour les problèmes je verrais ds le temps mais j'ai des potes qui roulent en Di2 et qui ont eu des soucis avec alors qu'ils en avaient jamais avec le mécanique. Moi ça me surprend pas, la technologie c'est source de problèmes supplémentaires.
Christophe samedi 27 octobre 2018, 15:10
Je suis en ultégra DI2 depuis plus de 2 ans (sans aucun souci).
J'ai dû repasser au mécanique cet été pendant 3 semaines, le temps de changer de cadre.
Je me suis aperçu que je changeais beaucoup plus souvent de vitesse avec le DI2.
Dans la pente, en danseuse, aucun souci pour remonter une dent.
Jamais je ne reviendrai au mécanique.
C'est comme la télécommande de la TV : ça fonctionne très bien sans, mas il ne viendrait à l'idée de personne de s'en passer.
Fabrice samedi 27 octobre 2018, 17:12
@Christophe,
Drôle de comparaison que tu fais là avec une télécommande de télé, aucun rapport avec le vélo. La télécommande est utile, très pratique.
Le vélo quand t'es dessus que tu sois en mécanique ou électrique ça change rien. Les mécanique d'aujourd'hui passe aussi bien et aussi vite que l'electrique. Tes moyennes sont identiques en électrique comme en mécanique donc ça apporte rien, juste un gadget fort onéreux. En tt cas C' est pas un progrès. Le progrès sur le vélo ça a été les vitesses aux poignées de frein accessible rapidement et sans rien lacher, les pignons plus nombreux, 11 c est bien, au dessus c'est de l'esbrouffe pour faire acheter ceux qui veulent tjs le dernier cri. Le jeu de direction aedhset bien plus facile que l'ecrou contre écrou.
Je ne sais pas combien tu roules mais mes potes qui ont eu des soucis sont de gros rouleurs par tt temps, ce qu'on appelle des "roules toujours". Ils tournent à 30 000kms par an et à ce régime le matériel souffre plus et vieilli plus vite que celui qui fait 5 à 10000kms par an. En 1 année mes potes font la distance que mettra 6 ans à faire celui qui fait 5000 par an, ou 3 ans ceux qui font 10 000. Et ceux qui font 5 à 10 000 rouleront beaucoup moins durant les mauvais mois où il pleut, où les routes sont salées etc....