A quoi joue France Télévisions ?
A se demander sur France Télévisions, qui se disait encore il y a quelques années, être la chaîne du vélo, aime toujours autant ce sport.
Après Stade 2 et la rumeur sur ces moteurs, voilà donc que Gérard Holtz y met son grain de sel.
Pourtant, la plupart des cyclistes ne seront pas choqués de voir la roue arrière continuer à tourner après cette chute, sachant que Dimension Data annonce que celle-ci est intervenue à 44km/h. A cette vitesse, l'inertie est grande et la roue, si elle ne vient pas heurter le goudron, continue à tourner !
On passera bien sûr sur l'utilité d'utiliser un moteur dans une descente détrempée où tous les coureurs prenaient avant tout garde de ne pas tomber.
Quelques minutes plus tôt, le même Holtz soulignait le bon travail de l’UCI dans sa lutte contre le dopage mécanique avec l'utilisation des tablettes et caméras thermiques. Caméra thermique qui a été utilisée sur cette étape, à 9 kilomètres de l'arrivée. Tous les vélos contrôlés n’ont pourtant rien révélé de suspect, selon un communiqué du Tour de France.
Pour ceux qui n'auraient pas vu l'intervention de Gérard Holtz à ce sujet, la voici.
Notons son insistance, en disant bien sept fois "là !". Et rajoutant, ça met un peu de temps à s'arrêter !
Astana se rebiffe avec une pincée d'humour
Bien sûr, Astana, à juste titre, n'a pas tardé à répondre par un communiqué de presse.
Rappelant que les vélos de ses coureurs ont été contrôlés tous les jours depuis le départ, la formation kazakhe a ajouté :
L’équipe Astana et Vincenzo se réservent le droit d’entamer une procédure dans le cas où quelqu’un menacerait l’image de l’équipe ou du coureur.
Mais le plus drôle et le plus habile vient après !
Par ailleurs, l’équipe Astana remercie son partenaire Corima et Ceramic Speed pour lui avoir fourni de si bons produits qui apparemment mettent plus de temps à s’arrêter en cas de chute.
Voilà une très bonne publicité pour ces deux marques et une façon très adroite pour le service presse de l'équipe Astana de faire parler de ses partenaires.
berrygone samedi 23 juillet 2016, 01:48
Que la roue continu de tourner n'est en soit pas un problème Mais en regardant bien la vidéo, on se rend compte au premier coup d’œil que la roue accélère par la suite. Là, il faut m'expliquer. Je n'ai rien contre Nibali,ou Astana, et je ne porte pas M Holtz dans mon cœur, mais il faut avouer qu'il y a quelque chose de bizarre. Certains diront qu'il n'avait pas besoin de moteur dans une descente, mais le système a pu se mettre en route lors de la chute. Ce qui est inquiétant, c'est qu'on annonce partout, qu'avec les moyens de détection tant magnétique que thermique, on a enfin mis fin au dopage technologique. Le dopage a malheureusement toujours eu un train d'avance, il est à mon avis très présomptueux de croire que nous y avons mis fin. Comment vont réagir nos leaders en se rendant compte que tous leurs efforts n'auront servi à rien ? Vont-ils admettre qu'ils ont été encore une fois incapables de contrer le dopage ? Ou bien fermeront-ils les yeux montrant à tout le monde qu'ils ont vaincu la tricherie technologique.
Micos samedi 23 juillet 2016, 07:06
Habité par la médiocrité journalistique et croyant faire le BUZZ avec cette information c’est le style drucker on invite les amis avec qui on a des appoints tancent ?Petit soldat du service public besogneux récompensé par l'ami Walls qui à intrervennu pour la nomination de sa compagne a un poste à la culture en Italie
Pierre samedi 23 juillet 2016, 08:46
Le problème est surtout lié à l'accélération de la roue sur la fin des images. Les marques blanches sur la roue tourne plus vite. Et aussi au dérapage intérieur des vélos. Comment expliquez-vous que la roue arrière dérape vers l'intérieur du virage lorsque le vélo est incliné à la corde?
ERDECE samedi 23 juillet 2016, 09:05
Il faut pardonner à un vieux journaliste de près de 70 ans de vouloir, dans un dernier sursaut (c'est son dernier tour), dénicher enfin le scoop de sa vie...
Pour Micos : appoints tancent ou accointances ? Walls ou Valls ?
Marc [Cyclisme en Corse] samedi 23 juillet 2016, 09:08
Je suis aussi très déçu par les commentaires de Laurent Jalabert qui ne peut cacher son antipathie pour Chris Froome. Très laconique sur la victoire de Froome sur le dernier contre-la-montre, il ne s'extasie jamais sur les performances du maillot jaune et va même jusqu'à laisser entendre à plusieurs reprises qhe Ritchie Porte ne tentera rien contre son ami, propos repris par Thierry Adam qui n'y connait rien en cyclisme!
La polémique avait démarré l'année dernière quand Jalabert et Vasseur suspectaient l'usage d'un moteur suite à l'accélération de Froome sans compter les rumeurs de dopage qu'ils ne démentaient pas. Lassés par ces accusations, la Sky avait répliqué:
Ce chauvinisme exacerbé de nos commentateurs devient lassant à la longue même si je suis très content que Romain Bardet ait gagné hier car l'équipe d'AG2R est composée d'une bande de bons copains, ce que j'apprécie beaucoup.
Mais on a peu parlé de Chris Froome qui au prix d'un courage hors du commun a limité les dégâts sur un vélo pas à sa taille, quand on sait que les réglages sont effectués au millimètre en compétition et avec des plateaux totalement différents. Sans parler du traumatisme de la chute qui n'est pas anodin, il suffit de voir les arrivées tardives de ceux qui ont chuté hier (Rolland, Nibali ...).
Je n'ai pas apprécié non plus le fait de dire qu'il fallait l'attaquer demain (donc aujourd'hui) en laissant sous-entendre que le maillot jaune blessé risquait d'être diminué.
On comprend mieux que Chris Froome n'ait pas répondu à l'interview de la télévision française alors qu'il a accepté celle de la télévision internationale.
Ptitgibus samedi 23 juillet 2016, 09:35
C'est vrai que la roue semble tourner plus vite ... Est-ce que la "caméra miracle" est efficace , de même que tous les contrôles à la fin de l'étape ? On se souvient que lorsque Lance Armstrong portait le maillot jaune , il passait au "contrôle pipi" tous les jours , et aucune "anomalie" n'a été détectée ...
Quant à Gérard Holtz ce n'est qu'un gros prétentieux imbu de sa personne , et Thierry Adam est le braillard de service !
Gilles samedi 23 juillet 2016, 09:47
@Pierre Il n'y a pas d'accélération de la roue sur les images... On passe simplement dans la vidéo d'un ralentie à la vitesse réelle ! L'impression d'accélération n'est due qu'au montage de la vidéo, où la chute est montrée au ralentie.
dudu99 samedi 23 juillet 2016, 09:50
bonjour; de toutes les facons si la roue du velo continue de tourner; le pedalier doit touner aussi , est ce le cas,? si non et bien mr holtz a tord .
Philippe samedi 23 juillet 2016, 09:57
On comprends pourquoi Nibali descend si vite, il utilise un moteur en descente. Tout le monde polémique et parle mais personne ne réfléchit vraiment. Des descentes super dangereuses, de la pluie, et lui, il utilise un moteur. Bandes d'incompétent, vous me faite pleurer...de rire.
frederic samedi 23 juillet 2016, 09:59
quand on a une equipe comme la sky a l abris toute la journée derrière c est partenaire c est facile de faire des accélérations il faut arrêter avec froom c est un bon coureur que personne n attaque voila ce qui fait sa force rappelons nous a l époque de hinault lui il elle chercher lui meme ce qui voulais partir juste une parenthèse bravo barder bravo AGDR
xavi samedi 23 juillet 2016, 10:16
dudu99 : avez vous déjà mis votre postérieur sur une selle de bicyclette ? Bien sur la roue peut tourner librement sans le pédalier ! Sinon les cyclistes devraient pédaler sans cesse en descente, y compris dans les virages !
jmjm samedi 23 juillet 2016, 10:17
En attendant, le dopage continue chez certains coureurs...
Et on ne sait pas les détecter.
xavi samedi 23 juillet 2016, 10:21
Froome est un coureur incroyable, un des meilleurs sur le tour depuis très longtemps ! Ajoutez à ça un bel esprit, de la modestie, et il a été trainé dans la boue pendant des années (merci France TV) sans jamais perdre son calme...
Il serait temps que France TV réfléchisse sérieusement à leur équipe de commentateurs pour le Tour. Et en plus, on se fait chier avec ces ringards
Pour les sceptiques samedi 23 juillet 2016, 11:01
▄▄Certes on peut douter de l'intérêt d'une assistance électrique dans une descente,mais voici une vidéo d'un chute dans une descente lors de la vuelta 2014,la c'est le vélo qui tourne sur lui même,étrange non(°p°),voir le lien ci-après.......▄▄https://www.youtube.com/watch?v=ynL...
Thierry ARRAMONDE samedi 23 juillet 2016, 11:07
Vous faites pas une fixette ?
Question matos puisque c est l objet du blog, moi je m interroge sur la diversité des choix de materiel sur le chrono de jeudi parmi les 10 premiers du général. Notamment sur l utilisation chez certains de cintre route + prolongateur pas tres pratique me semble t il...
smogg samedi 23 juillet 2016, 11:43
Pour en revenir aux commentateurs : que c'est fatigant de les entendre parler de "défaillance", "difficulté" quand un coureur n'est pas dans le groupe de tête... Les mecs roulent à 18 au lieu de 19, et ils parlent de défaillance... Je ne parle même pas des trucs façon "vélo à papa", colportés depuis des années (déshydratation parce que le coureur n'a plus rien dans son bidon depuis 1 min pour ne donner qu'un exemple, untel est un bon grimpeur... Mais alors Froome il est quoi ? Super-grimpeur ??).
Pour le dopage, par contre, même si le mécanique ne m'inquiète pas vu les contrôles annoncés et les risques bien plus grands que le chimique, je reste très dubitatif. Le passé nous a montré que les cyclistes et leurs médecins sont très en avance. Quand je vois encore la récupération hallucinante après un effort terrible (ils parlent comme s'ils n'avaient pas roulé pour beaucoup !), permettez moi de ne pas sombrer dans l'admiration béate. J'aimerais, mais je ne suis pas dupe. Et quand on me répond (ça arrive souvent) que je ne connais pas le vélo en affirmant ça, je me dis que justement, c'est sans doute parce que je le connais bien... Rappelez-vous l'arrivée de J-C. Péraud il y a deux ans, où il lui a fallu 5 min avant de pouvoir dire un mot tellement l'effort l'avait épuisé. C'est quand même très rare. Pourquoi ? Qu'on m'explique sans oeillères ni passion excessive. Ceux qui font du vélo notamment en compétition savent quand même de quoi je parle j'imagine...
Le seul truc qui me "rassure" c'est le resserrement des 5-6 coureurs du top 10 qui sont assez proches en terme de performance. Et l'étape d'hier semblait montrer des coureurs plus "humains". Mais jusqu'à quand ?
Je n'y crois plus, heureusement je m'intéresse toujours au maths et à "mes" montagnes ! ;-)
Calou samedi 23 juillet 2016, 11:52
Bonnes questions titi. Et pourquoi Froome a une roue pleine pour un clm en côte?
dudu99 samedi 23 juillet 2016, 12:03
re pour repondre a XAVIER je fais 10 a 12000km par an, vous avez deja vu un moteur sur un velo,? moi OUI je un fils qui est velociste et croyez moi , j'en vois peu etre un peu plus que vous , quand un moteur est en prise et que la roue tourne , le pedalier tourne aussi .a+
Marc [Cyclisme n Corse] samedi 23 juillet 2016, 12:07
Je me suis posé les mêmes questions. Ritchie Porte avait choisi un vélo normal et il n'a pas effectué un très bon chrono. Le problème des vélos typés très chronos (avec roue pleine) est qu'ils sont relativement lourds (9 kg) pour un chrono en côte. Mais Pinarello avait conçu un vélo de chrono spécial plus léger pour Froome et on s'est bien rendu compte que si Chris avait perdu du temps sur certaines portions, il l'avait largement rattrapé sur d'autres parties du parcours. Il faut croire que c'est lui qui avait raison.
HasBeen samedi 23 juillet 2016, 12:12
Il n'y a bien sûr aucune suspicion à émettre sur l'utilisation de dopage mécanique puisqu'il y a des contrôles tous les jours.
Exactement comme lorsque Lance Armstrong se dopait chimiquement. Pourquoi y avait-il des suspicieux (dont je faisais partie) puisque l'UCI controlait très très souvent Armstrong.
Valve747 samedi 23 juillet 2016, 12:14
@xavi: ce que voulait dire dudu c'est que le moteur est dans le pédalier et non dans la roue et donc que si le pédalier ne tourne pas, il n'y a aucune raison qu'il y est dopage mécanique (sachant que le système de roue électromagnétiques est très peu probable).
Il y a juste un sérieux niveau d'incompétence chez beaucoup de commentateurs ! Merci à Vasseur de rectifier à version durant l'interview !
Et comme certains le disent déjà, activé un moteur en descente et en plus avec ces conditions relève plus de la stupidité que d'autre chose. Il n'y a aucun moteur chez les pros, beaucoup trop compliqué à mettre en place sans qu'un grand nombres de personnes soient au courant jusqu'au fabriquant presque !
HasBeen samedi 23 juillet 2016, 12:20
A dudu99
Je pense que vous êtes dans l'erreur. Si la motorisation est le fruit d'une roue AR motrice par un système à aimants à induction. Ce n'est pas le pédalier qui dans ce cas est moteur mais la roue.
Je ne dis pas qu'il y a eu tricherie, mais seulement une erreur dans votre explication qui tend à prouver qu'il n'y en a pas eu.
De plus, pour ceux qui disent "pas besoin de moteur en descente" on peut supposer que le moteur serait effectivement coupé et qu'il serait malencontreusement commandé par erreur au moment de la chute.
Je tiens donc seulement à dire qu'il ne faut rien affirmer ni dans un sens ni dans l'autre.
Thierry ARRAMONDE samedi 23 juillet 2016, 12:29
Bonne analyse Marc.
Par ailleurs j ai l impression que la solution intermediaire de Bardet etait pas trop mal. A savoir un cadre classique plus un vrai guidon plat de chrono.
dudu99 samedi 23 juillet 2016, 12:58
re; le systeme magnetique coute un prix fou et puis je ne voie pas corima qui est le fournisseur de l'equipe astana , tremper dans cette magouille ,a+
SKY for ever,... samedi 23 juillet 2016, 13:43
N'oublions pas que en plus ces incompétents de France Télévision sont nos propres employés. Cette chaîne appartiens à chacun d'entre nous en tant que contribuables. Alors licencions ces semeurs de troubles et de soupçons. Ils parlaient de dopage, maintenant de dopage mécanique avec en tête Cédric Vasseur et Laurent Jalabert (je suis du Tarn comme Laurent et pas loin de Mazamet sa ville ses commentaires hâtifs sont une honte pour notre département). Le pauvre Gérard cherche effectivement le scoop de sa vie de journaliste. La honte est encore sur ces deux premiers après la première étape des Pyrénées en 2015.
Alors ces journaliste d'opérette ou de circonstance sans la mort de Laurent Fignon, Jalabert aurait encore mal au fesse sur la moto qu'il a laissé à Vasseur et Vasseur pointerai à pole emploi,... Ce sont les circonstances, que ferait ces guignols sans le dopage, ils useraient bien moins leurs micro, car il y a temps à dire sur le cyclisme depuis le sportif et jusqu'à son matériel. On cherche dans les vélos des choses inexistantes alors qu'il y a tant à dire sur ces machines qui ont tant évolué. Pour provoquer la passion de gamin qui pourraient devenir de futur Bardet faut leurs parler de tout car aujourd'hui les enfants sont friants de technologies. Mais là à France Télévision ça bloque, ils connaissent rien au vélo. Le pompon à ce Fottorino qui est vraiment docteur en incompétence et en plus ils se permet d’enchaîner sur les sales commentaires de Jalabert et Vasseur comme en 2015. Le seul qui connaissait quelque chose à ce sport et sa si vieille histoire, ils ont réussi à s'en débarrasser. Jean-Paul revient vite, tu nous manque,...
Vivement dimanche et le nouveau sacre de mon chouchou Chris, ça fera taire cette bande de GROS C.. Fessons taire à jamais le sournois de Vasseur, c'est le plus dangereux de tous ! Et vive la SKY et AG2R !
Marc [Cyclisme en Corse] samedi 23 juillet 2016, 14:20
Un mot sur le dopage. Bien sûr qu'il y a toujours du dopage dans le cyclisme même si les doses sont sans doute plus "homéopathiques" pour pouvoir échapper aux contrôles. Mais si on en parle, il faut aller jusqu'au bout des choses ==> On se dope beaucoup plus dans le football que dans le cyclisme, hé oui, est-ce pour cela que vous allez déclarer: "je vais voir un match de dopés"?
[http://www.france24.com/fr/20121128-dopage-hyper-present-football-michel-platini-dr-de-mondenard-fifa-blatter-uefa-controle-sanguin-lutte-antidopage]
Il faut évidemment se battre contre le dopage mais en évitant de stigmatiser le cyclisme qui a fait de gros efforts dans ce domaine, ce qui n'est pas le cas du football et d'autres sports.
Et si certains continuent bêtement de critiquer le cyclisme pour cette raison, ils peuvent simplement éteindre leur poste de télévision!
Guillaume [Matos Vélo] samedi 23 juillet 2016, 14:20
Thierry ARRAMONDE, pour le chrono, c'était apparemment prise de tête pour le choix du vélo. Certains à la FDJ ont même opté pour un changement de vélo, chrono pour le début, très roulant, puis vélo léger ensuite.
Beaucoup ont opté pour un vélo classique avec cintre et prolongateur, qui offre un avantage non négligeable sur les parties roulantes.
Quant à ceux qui parlent de roue électro-magnétique, sachez que personne n'a jamais vu un modèle fonctionner. Il semblerait que personne n'ait jamais pu faire fonctionner ce type de produit en réel.
matt samedi 23 juillet 2016, 16:45
La roue semble quand meme accélerer. Pourriez-vous analyser cela et la fréquence de rotation et demander à Astana ou Corima si cela est possible ? Merci beaucoup pour vos éclaircissements.
smog samedi 23 juillet 2016, 18:43
@Marc :
Quand on aime un sport (le vélo en ce qui me concerne, mais ce n'est pas le seul), il est normal (enfin, me semble-t-il) que l'on critique le dopage dans CE sport. Ça m'insupporte au plus haut point de voir des tricheurs dans "MON" sport. j'ai le droit, non ? Et même plus, ces types m'ont dégoûté au point que je ne regarde plus pour le sport mais pour le décor (en montagne surtout, étant de Grenoble/Annecy).
Ca ne m'empêche pas de détester tout autant la tricherie dans le foot (et même plus), l'athlétisme et j'en passe.
Quand on aime VRAIMENT un sport on ne se cache pas derrière les autres disciplines. Il faut vraiment se demander pourquoi on aime un sport. Les attaques contre le cyclisme sont parfaitement justifiées (cf depuis Festina, qu'est-ce qui a changé ???) et au contraire, je souhaite qu'il y ait la chasse jusqu'au bout pour qu'enfin ça (re)devienne un sport potable et exemplaire. Là, franchement, comment ça peut être attirant ?
Heureusement que je roule et que je ne vis pas le vélo par procuration...
Je ne protègerai jamais le cyclisme des "attaques" dont tu parles, c'est à ses acteurs de faire le ménage et jusqu'à preuve du contraire on en est loin. Et je m'offusque encore d'être considéré par certains comme outrageant quand j'affirme que je n'y crois pas. En quoi suis-je moins crédible que les autres ? On se foutait de moi pour Virenque, Armstrong, Julich, Riis, Ulrich, et à chaque fois la suite m'a conforté dans mes évidences. Je leur en veux d'avoir détruit le cyclisme que j'aime, celui de l'entraînement, de la sueur, de la défaillance mais du panache. Ils m'ont enlevé les rêves et je trouve ça scandaleux. On devrait penser parfois au tort qu'ils font aux passionnés. Jamais on n'en parle. Ils m'ont volé. J'ai le droit de trouver ça scandaleux ?
Et ça ne m'empêche pas d'être fondu de matériel et de grandes sorties, et de performances sur mon vélo. Performances pour moi.
Voilà, c'était long, mais c'est épidermique quand on s'en prend à ceux qui critiquent le vélo. C'est légitime et objectif ! Et surtout... Pour la bonne cause !
Marc [Cyclisme en Corse] samedi 23 juillet 2016, 19:39
@Smog/ Je suis entièrement d'accord avec toi. Je m'insurgeais juste contre ceux qui stigmatisent le cyclisme, soit par ignorance, soit pour faire oublier le dopage des autres sports et notamment du football. Mais d'un autre côté, je ne comprends pas ceux qui doutent des performances de Chris Froome car il n'a jamais été impliqué dans une quelconque affaire de dopage. Ou alors, il faut aller jusqu'au bout du raisonnement et mettre en doute les performances de Quintana et de Bardet ... ah oui pour Bardet, c'est plus délicat car il est français !!!
PS: les commentateurs ont du se faire remonter les bretelles, car en fin d'émission, ils ont félicité et applaudi Chris Froome alors que quelques heures auparavant, ils imploraient le mauvais temps, la pluie et les descentes dangereuses car ils espéraient que Bardet pouvait rééditer son exploit avec un Froome diminué ... c'est raté!
Decoster samedi 23 juillet 2016, 20:38
En effet, presque tous les sports sont tombés dans le domaine du business et dans ce domaine, les dirigeants n'ont aucun scrupule ; Leurs objectifs, financiers s'entend, justifient tous les moyens. Les droits de retransmission télévisée participent de ces stratégies ! Si on arrêtait de regarder les épreuves sportives à la télé et qu'on les pratiquait plutôt, ça changerait peut-être un peu les choses mais faut pas rêver, les affaires sont les affaires !
Guillaume [Matos Vélo] samedi 23 juillet 2016, 23:25
matt, non, la roue n'accélère pas. C'est juste que France TV passe du ralenti à la vitesse normale.
Jeje38 dimanche 24 juillet 2016, 07:55
Alors il y en a qui on encore beaucoup de mal à comprendre, c'est fou à la TV on peut faire !
Pourquoi il n'y a pas de moteur dans ce vélo :
- Aucune utilité d'utiliser un moteur en descente alors que tous les coureurs sont plutôt à fond sur les freins
- Le pédalier ne tourne pas donc aucune action mécanique possible pour faire tourner la roue, Avec l'inertie suite à la chute la roue libre tourne donc dans le vide et comme la roue ne touche pas le sol elle ne peut s'arrêter.
- La roue s'arrête quand même au bout d'un moment donc si il y avait un moteur, elle ne s'arrêterait jamais à moin que depuis Mars elle soit télécommandé par un Pokémon !
- Le Velo de Nibali a été contrôlé avant le départ par les tablettes de l'UCi magnétiques et par caméra thermique durant la course.
- Pour les images ou soit disant Ia roue accélère alors faut être aveugle pour ne pas voir qu'on passe d'un ralenti à une image à vitesse réel. De plus pourquoi elle accélèrerait ??? Peut être toujours télécommandé par un Pokémon sur Mars qui s'amuse à faire tourner une roue plus vite sur un vélo couché au milieu d'une route !
Et pour finir le pire c'est de donner du crédit à Gérard Holtz le plus incompétent des journalistes sportifs...
Bref c'est malheureux beaucoup ne s'arrête à pas grand chose pour tirer des conclusions atives. Voir le mal partout grâce certains "journalistes" incompétents dont c'est leur fond de commerce c'est bien triste...
Chtidu71 dimanche 24 juillet 2016, 09:57
Je n'avais pas vu cette vidéo de l'après tour, très intéressante.
Et personne ne regarde la roue AV ?
Elle tourne aussi, moins vite certes, mais elle tourne et on parle pas de moteur là ?
Il faut être sérieux, c'est du direct, M. Holtz à fait une gourde qu'il admet même sur la fin.
Je suis d'accord, il a pris la grosse tête mais arrêtez de trop polémiquer dessus, vous faites le jeu des journalistes !
el chaba dimanche 24 juillet 2016, 10:41
et personne ne se pose la question pourquoi cette année froome utilise en grande partie des jantes profilé haute sur les etapes de montagne a l avant comme a l arriere ??? et les autres années deja m avait un peu fait douté car il y avait que la roue arriere et pas sur toute les etapes mais la cette année ..........on verra bien dans quelques années comme l affaire amstrong lol.........et on dira ah gerald holtz il avait bien vu ........lol
conclusion tant qu il y aura des equipes avec des budgets depassant la realité ...ils pourront toujours tout acheter manipuler et nous les premiers telespectateurs voila
Frederic dimanche 24 juillet 2016, 12:52
@El Chaba :
J'ai eu la même remarque que toi ! j'ai constaté que dans les courses de montages beaucoup avaient des roues profilées ! étonnant surtout que certains coureurs étaient adepte des roues "standard" dans ces types de courses : i.e. : Froome qui a l'année dernière roulé de mémoire avec des roues non profilés (quelque soit le profil de la course). J'ai même vu un coureur avec des roues assez profilé (équivalent au 404 !) dans les courses de montages !! Bref...on en reparle dans 2-3 ans quand les dossiers font sortir !
Guillaume [Matos Vélo] dimanche 24 juillet 2016, 17:31
el chaba et Frédéric, ça fait quand même quelques années que tous les pros du Tour utilisent des 50mm même en montagne. Quand on voit qu'ils tournent à 35 de moyenne sur ce type d'étape, pour eux, ça se justifie. Ils grimpent les cols à +/- 20km/h parfois, ce n'est pas préjudiciable.
Thierry ARRAMONDE dimanche 24 juillet 2016, 20:22
Gerard holz n est plus un journaliste sportif au premier sens du terme depuis longtemps. C est un animateur de debut et fin de retransmission...
el chaba dimanche 24 juillet 2016, 22:44
guillaume regarde bien l equipe sky 2 3 ans avant et cette année ..........ya du gros changement de roue et ils grimpent a la meme vitesse enfin bon ca veut pas dire qui est un truc mais on peut toutefois se poser des questions
bonne soirée a tous
Alin dimanche 24 juillet 2016, 23:31
La roue tourne quand le velo est horizontal et continue à tourner lorsque le spectateur le met à la vertical... Et la roue semble au moins accélérer à ce moment sur les images ... Et on ne possède aucune liste des velos controlés en course par le cnrs et à l''arrivée par tablette ou scanner sous tente ..?
Traqualex lundi 25 juillet 2016, 00:44
Bonjour, pour ceux qui voient la roue accélérer : reprenez vos cours sur la lumière, les stroboscopes, les 24 (ou30 maintenant) images par secondes.
Il n'est pas du tout simple de vous une accélération comme celle ci a travers une vidéo!
El_Barto lundi 25 juillet 2016, 13:09
Après avoir lu l'article je m'attendais à trouver une avalanche de commentaire pour dénoncer l'incompétence de Gérard Holtz. Quelle ne fut pas ma surprise d'en trouver pas loin de la moitié pour relayer ses âneries !
Cela démontre une fois de plus que les gens n'y connaissent rien et fantasment tout éveillés sur des évènements qu'ils ne comprennent pas. En l'occurrence il semblerait que ceux qui utilisent leur vélo 2 fois l'an pour aller chercher le pain avec mémé sont sidérés devant l'écart de niveau quand ils se comparent aux professionnels. A partir de là c'est évidemment bien plus facile de chercher des excuses comme le dopage mécanique ou médical pour justifier ça plutôt que de se dire que cela provient d'un gros travail accompli par les coureurs qui sont à la base des gens avec un potentiel énorme.
Evidemment qu'il ne faut pas être naïf et se dire que le dopage sous quelque forme que ce soit n'existe pas. Mais il faut aussi reconnaitre que contrairement au dopage médical, le dopage mécanique est beaucoup plus tranché. On parle d'ingénierie et non de biologie. Soit il y a un moteur soit il y en a pas. Et vu les technologies mises en place pour détecter les moteurs (Caméra du CEA, application sur tablette, démontage et inspection des vélos à l'arrivée) si il y en avait on l'aurait vu avec une certitude absolue !
En conclusion il est recommandé au lieu de fantasmer, d’utiliser son bon sens pour différencier les évènements réellement suspects (style US postal qui transforme un rouleur de 80kg (au hasard George H. ou alors G. Hincapie selon comment vous voudrez) en grimpeur chevronné capable de gagner en montagne) de ceux qui n’en sont pas (du genre un moteur se trouve dans un vélo lancé à pleine vitesse en descente (oui car c’est bien là qu’on a besoin de watts en plus, en descente…) car la roue arrière tourne une fois celui-ci au sol).
Marc [Cyclisme en Corse] lundi 25 juillet 2016, 13:30
@El_Barto Excellent commentaire
Pour rebondir sur les roues hautes qui sont de plus en plus utilisées en haute montagne, c'est tout simplement parce que les ingénieurs ont réussi à les alléger au maximum et elles ne sont plus un handicap quand la route s'élève.
Vous pouvez le vérifier sur une de mes photos prise lors de l'étape de montagne du Critérium International (coureur Pierrick Fedrigo):
http://cyclisme.dtdns.net/wp-conten...
Arnaud Duval mardi 26 juillet 2016, 11:33
@El_Barto
Je ne suis pas d'accord sur le fait que les méthodes de contrôle actuelles permettent d'avoir la certitude absolue qu'il n'y a pas d'utilisation de moteur.
La méthode détection de l'UCI est du pipeau et il n'est pas compliqué de leurrer une caméra thermique. De toute façon, le seul contrôle qui fait foi est celui du démontage du vélo à l'arrivée. Encore faut-il que le vélo motorisé ne disparaisse pas en cours d'étape.
Il y aurait là un vrai sujet d'enquête sur la traçabilité des vélos remplacés en course, autrement plus intéressant que l'analyse d'une vidéo par un retraité.
Tom70s mardi 26 juillet 2016, 12:17
Ce que je retiens surtout, c'est que Gérard Holtz s'en va et ça c’est une très bonne nouvelle!!!
mpl75 mardi 26 juillet 2016, 12:53
On nous bassine avec les "possibles moteurs", on nous amuse avec les caméras thermiques.
La solution :
Un camion radio comme les camions de la médecine du travail.
Et chaque jour,
on passe les vélos à la radios avant l'étape.
Point barre.
Si changement de vélo : Saisi à l'arrivée pour contrôle radio.
Et voila. plus de questions.
benoit mardi 26 juillet 2016, 22:08
la roue qui prend son envole t elle un élan du canada menacé par un ours
on ce rend bien compte que la vitesse de celle-ci augmente a une vitesse déconcertante
belle prouesse mécanique dissimulé ! et la fierté d être un vrai champion !ou est elle .
cairne dimanche 4 septembre 2016, 08:43
Bonjour, je ne suis pas cycliste, ni sportif d'ailleurs, un peu de randos sur nos cimes, mais je regardais il y longtemps maintenant, le Tour de France, pour le côté panache des coureurs et les paysages de France, comme la montagne...Ces histoires de dopage depuis tant d'années qui durent malgré des efforts comme ceux de l'ancienne ministre des sports, Madame BUFFET, sont scandaleux et attristants surtout pour celles et ceux anonymes, amateurs et amatrices qui font ce sport et d'autres avec l'idée de participer et de se dépasser. Pour soi-même. Pas pour faire de la pub.
J'ai écouté le commentaire de M. Holtz dont je ne suis pas fan non plus mais de fait, il est plus dans un cadre d'animateur général que sur le terrain du commentaire sportif à chaud,
Il revient lui-même sur son interrogation et franchement, en tant que profane, on peut et on a bien le droit de se poser la question ! Je vois dans les diverses participations beaucoup de technicité que je ne savais pas, çà serait intéressant d'avoir un avis d'ingénieur quant aux forces liées à la mécanique, à l'inertie, la thermodynamique, ce genre de choses..
De même, sur les contrôles : Sérieux ou paps ? La chaleur, le magnétisme, que sais-je ? d'un moteur électrique peut - il échapper aux divers contrôles ? Ne faisons pas de procès
d'intention à un homme qui se pose simplement des questions sur le sujet du dopage..
Jean-philippe Sanson mercredi 10 juillet 2019, 11:06
Holtz a soulevé une vrai arnaque .Que font Perraud et Lappartient : souvenez-vous Heljedalh le canadien dont la roue s'emballe après une chute et aussi un hollandais qui tombe retourne son velo dans le bon sens et dont la roue s'emballe ,et que dit Perraud : non ce n'est pas un moteur : ah oui bien sur c'est surement le st esprit et Contador qui change de velo au pied des cols etc etc .... dans la famille " omerta" il y a la mafia ,maintenant il y a l'uci pour la triche technologique ( pour la dope il y a longtemgs qu'on le savait) .Ah si il y a une pauvre petite belge qui s'est faite coincé en vtt , l'honneur de l'uci est sauf