Présentation
Avec ses 58 mm de hauteur, la 404 Firecrest tubeless est idéale pour les compétitions sur route, les contres-la-montre, le triathlon, les cyclosportives et la pratique sur terrains variés.
La largeur interne de 23 mm de cette roue a été optimisée pour monter des pneus tubeless larges à des pressions basses. Pas étonnant de toutes façons, puisque la technologie sans crochets (hookless) limite la pression maximale admissible à 5 bars. Difficile donc d'imaginer monter des sections de 25 ou 26 mm. Le minimum sera plutôt des 28 mm, comme c'est le cas pour cet essai.
Pour rappel, l'ancienne 404 ne mesurait que 17 mm de large.
A noter que cette largeur de jante impacte la largeur réelle du pneu. Ici, avec des Grand Prix 5000 S TR de Continental en 28 mm de section, j'arrive à un peu plus de 30 mm réels à 4.5 bars de pression.
A ce sujet, Sram - propriétaire de Zipp - propose un guide de pression des pneus, qui vous permettra de trouver la pression adéquate en fonction de nombreux paramètres.
De fait, il faudra bien choisir ses pneumatiques, car tous ne sont pas compatibles. Zipp fournit une liste mise à jour régulièrement ici : https://www.sram.com/fr/zipp/campaigns/hookless-tire-compatibility
Mais pour faire un résumé, voici quelques modèles compatibles :
- Zipp : RT28, et Tangente Course G40 XPLR pneu gravel
- Continental GP 5000 S TR
- Michelin
- Schwalbe
- Rene Herse
- Pirelli
- Good Year
- Panaracer
- Specialized : SW Turbo RapidAir dimensions: 700x28, and 700x30
- Veloflex
Une nouvelle méthode de construction a permis à Zipp de diminuer le poids de la jante sans que l'on connaisse exactement le gain, Zipp se contentant d'annoncer une diminution de 370 grammes sur la paire de roues.
La jante conserve sa célèbre technologie ABLC, qui ressemble à des alvéoles comme sur une balle de golf. Cela permet de faire "rebondir" le vent sur la jante pour améliorer l'aérodynamisme.
Une technologie que Zipp utilise depuis des années et reste la seule à utiliser sur les roues jusqu'à aujourd'hui.
Ce nouveau design d’empreintes ABLC Sawtooth comporte 12 nœuds qui sont spécifiquement répartis pour que le cisaillement aérodynamique prenne effet à une fréquence de 50 Hz lorsque le cycliste roule à 24 km/h. Sawtooth accomplit cela en "induisant de petites nappes tourbillonnaires qui s’écoulent à faible intensité, mais à une fréquence naturelle plus élevée, diminuant ainsi l’effet de bulle laminaire sur le côté opposé du profil de jante exposé au vent, afin de réduire davantage la forte trainée et d’améliorer la stabilité face aux vents latéraux."
Au coeur de la 404 Firecrest tubeless pour freins à disque se trouve le moyeu ZR1 DB, conçu en Allemagne, offrant polyvalence et longévité. Les moyeux Cognition DB V2 sont réservés aux modèles 454. Ce moyeu est doté d’un meilleur joint d’étanchéité pour une longévité accrue et de 66 points d’engagement pour une meilleure réactivité.
Pour marier la jante avec les moyeux, on trouve 24 rayons CX-Ray Sapim aussi bien à l'avant qu'à l'arrière. Des rayons assez simples, mais aérodynamiques, avec des têtes coudées et des écrous apparents Sapim, ce qui facilitera toujours la maintenance, que ce soit une simple remise en tension ou un remplacement de rayon.
Au premier abord, malgré l'absence de roulements céramique, les moyeux sont très fluides. En revanche, la roue-libre ne se montre pas discrète. Comme toujours, certains adorent, d'autres détestent !
Annoncées à 1450 grammes en corps XDR, j'ai pesé les miennes à 1531 grammes (706 g pour la roue avant et 825 g pour l'arrière) avec le fonds de jante tubeless et la valve. Cela reste tout de même une belle prouesse pour des roues de 58 mm de haut et avec une largeur interne de 23 mm.
Si ces roues sont officiellement affichées à 1947 €, on les trouve déjà autour de 1700 €. Et à ce prix, les roues Zipp sont garanties à vie pour le premier acheteur. Cela inclut les défauts de fabrication, mais également tout dommage du système survenant lorsque vous roulez à vélo dans le cadre de l'utilisation prévue de votre produit Zipp. Si votre produit Zipp est endommagé lorsque vous roulez, la marque le remplacera ou le réparera gratuitement.
Vous pouvez retrouver toutes les conditions de cette garantie ici, mais quand on investit une telle somme dans un produit, c'est toujours bon de savoir qu'une garantie à vie est présente !
Sur la route
Ces roues ont été testées sur un BMC Teammachine SLR01 équipé de la transmission SRAM Force AXS 2023.
Des roues qui sont surprenantes, car leur comportement n'est pas aussi "dur" que ce que pourrait laisser penser leur profil de 58 mm de haut. C'est même tout le contraire. Le BMC Teammachine SLR01 n'est pas un vélo mou, loin de là, mais les Zipp 404 Firecrest se marient parfaitement avec, le rendant très confortable. Oui, confortable, c'est assez curieux d'écrire cela pour des roues de 58 mm de haut, mais c'est le cas. Je m'attendais à ce que le vélo soit rendu très raide, ce n'est pas le cas. Alors, oui, il y a des tubeless de 28 mm de section qui mesurent 30 mm en réel et cela doit largement participer à cette filtration, ce confort.
Un confort appréciable après plus de 3 heures de selle.
Et cela ne se fait pas au détriment du rendement. Même sur mauvais revêtement humide, ça motrice toujours parfaitement. On comprend mieux pourquoi Tadej Pogacar roule désormais avec des tubeless de 30 mm. C'est ultra confort sans pour autant planter le vélo. Mais clairement, pour qui veut un comportement sportif, le 28 mm sera le minimum... et le 30 mm un maximum. Au-delà, on risque d'avoir un pneu nettement plus pataud.
Et en 28 mm, la limite de pression de 5 bars de la jante n'est plus vraiment un problème, on gonfle rarement au-delà avec une telle section, on est même plutôt sur 4.5 bars.
En bosse, elles se montrent plutôt dynamiques malgré ce profil et un poids qui n'est pas des plus légers. On trouve mieux sur ce terrain, c'est certain, mais elles se débrouillent très bien.
En cas de vent, elles sont étonnamment stables, c'en est presque magique. J'ai effectué une sortie de plus de 100 bornes sous la pluie et avec des rafales à plus de 70 km/h, jamais je ne me suis senti trop baladé. Bien sûr, il faut tenir son vélo, mais les jantes ne sont jamais trop vives dans leurs réactions en cas de rafales latérales. Est-ce dû au concept Sawtooth ? Je ne sais pas, mais j'avais plus l'impression d'avoir des 40 mm dans ces conditions que des 58 mm tant les réactions sont douces et prévisibles.
Vent de dos en revanche, on ressent clairement l'apport de ce profil et son effet voile. On prend nettement de la vitesse que l'on peut maintenir aisément grâce à une bonne inertie. Passé les 35 km/h, elles sont clairement dans leur élément et on prend plus que jamais son pied sur le vélo.
Bilan
Des roues parfaites pour les terrains plats ou vallonnés et qui pourront même vous emmener à la montagne si vous êtes plutôt d'un bon niveau.
Ces 404 Firecrest sont étonnantes de facilité vu leur profil. Dynamiques, hyper confortables et surtout, un comportement en cas de vent surprenant tant le concept Sawtooth semble atténuer les bourrasques latérales.
A environ 1700 € et une garantie à vie, les Zipp 404 n'ont jamais été aussi "abordables" et abouties. Si vous n'êtes pas réfractaires aux sections tubeless de 28 mm et plus et aux pressions de moins de 5 bars, il n'y a pas vraiment à hésiter !








































Alex mardi 2 mai 2023, 11:43
Bon (re)positionnement tarifaire.
J'ai eu une paire de 404, je trouvais ces roues....puis suite accident je suis passé sur des bora... le jour et le nuit les bora sont supérieures en tout point !
youki mardi 2 mai 2023, 13:21
Petit rappel qu'il me semble pas avoir lu, interdiction de monter des pneus normaux sur la plupart des hookless. dont celles ci. Si vous voulez les monter en chambre, faut le faire avec des pneus tubeless, pour avoir des tringles prévues pour.
Double pena dans cas, en terme de poids comme de rendement.
Pokpok mardi 2 mai 2023, 15:19
Si Tadei roule avec du 30,moi j vais mettre du 35 et il a du souci à se faire !!
Sympa pour du cyclo cross sur terrain sec.
Moi qui hésite à passer en 25!!
dafy mardi 2 mai 2023, 19:55
youki
Si je comprends bien, en cas de crevaison que le préventif n'arrive pas colmater, tu rentres à pied ? :-(
Dgidji mercredi 3 mai 2023, 07:29
La technologie koockless est une hérésie.
A toutes les courses, des jantes éclatés car sûrement trop gonflées ?
Des heures de recherche pour trouver les pneus tubeless compatibles puis des heures de recherche pour comprendre à qu elle pression gonfler.
Une obligation de prendre des section de 28mm minimum.
Et finalement faire une compétition en gonflant les roues à 5 bars maxi même si on fait 80 kg..
fh mercredi 3 mai 2023, 09:20
je ne suis pas ingénieur en aerodynamique ni en mecanique des fluides, mais je me pose une question que des experts pourront repondre.
Sans remettre de cause ce qui existe et est éprouvé depuis longtemps, je trouve bizarre que les demie spheres sur la surface des jantes (balles de golf) produisent un effet voile avec vent arriere et pas un effet parachute avec vent de face.
J'aurais pensé pour maximiser ces 2 contraintes un relief qui decompose la 1/2 sphere en 2 partie : la moitié droite en 1/2 sphere avec des bords droit ou pas (contraintes latérales) pour etre "poussé" avec vent arriere, et la moitié gauche en plan incliné et évasé pour dissiper les forces d'un vent de face (pour un relief situé en haut de la jante).
Je me suis toujours poser la questions en plus, comment ne pas re-injecter les perturbations issue des roues (en gros la ventilation) dans les jantes ou les rayons pour ajouter une force de tractions supplementaire. D'ailleus des rayon non plat mes coniques pourraient etre une idée.
si quelqu'un a un avis? Peut etre que ca existe deja?
Nonaud mercredi 3 mai 2023, 09:51
@dafy : en cas de crevaison, ci le préventif ne colmate pas le trou, il est possible de rentrer en mettant une chambre à air. Comme l'écrit youki, la seule obligation pour l'usage d'un montage avec une chambre à air est d'avoir un pneu tubeless.
@Dgidji : les jantes hookless et les moules nécessaires à leur production sont surtout plus simples à fabriquer puisqu'il n'y a pas crochets. Elles sont aussi moins sensibles aux impacts frontaux ce qui limite le risque de pincement au niveau de la tringle.
o.s mercredi 3 mai 2023, 10:11
Hookless une hérésie ? Et pourquoi cela ? Les jantes de voitures, de motos et même d'avion sont TOUTES hookless et est ce que l'on parle d'hérésie alors que les contraintes de vitesse et de poids sont largement au dessus de ce que l'on peut rencontrer en vélo....
Gabich mercredi 3 mai 2023, 10:38
Est-ce qu'on peut rouler en tubeless avec chambre à air ?
Si oui est-ce que c'est équivalent en terme de résistance au roulement avec un ensemble pneu + chambre à air ?
JM mercredi 3 mai 2023, 12:00
@O.S.
il ne t'aura pas échappé que les pneus de voitures sont bien plus épais, lourds et ne se montent pas à la main. Que les jantes de voitures sont bien plus rigides que nos jantes de vélo.
La comparaison ne tient pas. Etrto vient de mettre à jour sa norme et pour les jantes "larges" (cela concerne la 454 à coup sur, je ne sais pas encore pour la 404) et le minimum est maintenant 29mm (donc en pratique 30mm), cela étire moins le pneu et garantie une forme un poil moins aéro mais qui plaque mieux les tringles.
Le hookless apporte surtout de la facilité de fabrication et controle qualité (moins de jantes qui ne passent pas le CQ).
Le TL de manière générale souffre encore un peu du manque de consistance dans la production des jantes et des pneus, le hookless limite la pression et l'on voit de temps en temps des pneus qui dejantent sans trop savoir pourquoi.
JM mercredi 3 mai 2023, 12:02
@ Gabich,
Tu dois rouler avec un pneu TL, si tu rajoutes une chambre à air, ca marche mais tu perds en rendement (en grs un pneu TL + liquide = un pneu classique + CAA Latex donc pneus TL + CAAD = moins de rendement)
Chris mercredi 3 mai 2023, 13:19
Hello tous le monde,
@fh, la texture à la surface des Zipp crée une couche d'air turbulante à la surface de la jante qui permet au flux d'air qui passe dessus d'être plus rapide en gros, ce qui réduit la trainée (drag) donc à watt équivalent tu vas plus vite. Voilà en gros le principe de la texture de balle de golf de chez Zipp qui est breveté d'ailleurs.
@o.s, le hookless est pas mauvais en soit, mais comme dit plus haut c'est surtout une facilité de production, après le marketing se charge de lui trouver des avantages pour mieux le vendre. Concernant les voitures, les motos les pneus sont plus rigides donc le hook (crochet) est moins nécessaire, les pressions roulées sont aussi bien moindre, il n'y a pas de voiture qui roulent à 4-5 bars, bien que en WRC (rallye) les jantes ont des hooks plus ou moins important pour que le pneu reste bien sur la jante. Concernant l'exemple de l'avion qui est aussi repris dans la vidéo promotion de Zipp, il ne tient pas car la plus part des avions ont des jantes en deux parties vissé ensemble donc des hauteurs de bord qui évite d'utiliser un hook, de plus la qualité première d'un avion n'est pas de rouler, mais bien de voler, donc je trouve cet exemple très mauvais.
Voilà, j'espère avoir répondu à certaines interrogations,
Chris
JM mercredi 3 mai 2023, 14:48
@Chris,
les alveoles sont paralleles au flux d'air et ne peuvent pas vraiment être "énergisées" comme sur une balle de golf ou c'est d'abord l'avant de la balle qui va localement impacter le flux et impacter la couche limite. Swiss side (ok, ils font aussi des roues donc à prendre avec des pincettes) avaient dit qu'en soufflerie cela n'apportait rien.
ici de memoire https://www.swissside.com/blogs/new...
fh mercredi 3 mai 2023, 15:30
"la texture à la surface des Zipp crée une couche d'air turbulante à la surface de la jante qui permet au flux d'air qui passe dessus d'être plus rapide en gros, ce qui réduit la trainée (drag)"
=> donc ca ne peut pas utiliser la force du vent qui souffle de l'arriere pour faire un effet "voile".
merci pour la presentation swissside, je la regarderai en soirée.
Pierre Plana mardi 9 mai 2023, 08:41
Guillaume, est ce que cet essai fait évoluer ton opinion selon laquelle les roues à jantes hautes ne servent que si on roule en moyenne très vite ?
Pour ma part, j'ai ces 404 sur un BH Aerolight depuis près de 6 mois et je les trouve géniales... en confort, dès que ça roule un peu fort et effectivement elles m'ont bluffé dans le vent où elles ne sont pas plus sensibles que bien des roues qui font la moitié de la hauteur, et même en bosse tant qu'on est "en rythme" ça passe super bien.
J'ai aussi essayé les 303 Firecrest qui sont aussi très très bien, probablement le meilleur rapport prix/performance pour des roues polyvalentes actuellement sur le marché.
Guillaume [Matos Vélo] mardi 9 mai 2023, 09:43
Non Pierre, toujours le même avis, même si les 404 sont très bien, pour un cycliste moyen, à mon avis, les 303 seront un meilleur choix.
Xto lundi 15 mai 2023, 17:12
Bizarre que Zipp continue de donner ses pneus RT28 comme compatibles...alors qu'ils ont arrêté leur production après un lancement en grande pompe...
Ci-après leur réponse face à ma demande de disponibilité de ces pneus qu'on ne trouve nulle part en Europe (il serait d'ailleurs intéressant, Guillaume, de savoir pourquoi cet abandon) :
Do you still make the Zipp Tangente RT28 tubeless tyres?
They have been sold out at all French and European retailers for several months.
Thank you for your answer, and I hope you'll be able to help me.
Dave (Zipp)
May 1, 2023, 12:14 CDT
Hi and thanks for reaching out.
Unfortunately, the Zipp Tangente line of road tires has been discontinued. The only tire currently in the Zipp lineup is the G40 XPLR gravel tire.
Sorry about the inconvenience.
Dave
SRAM Rider Support
LVR Cycles lundi 5 juin 2023, 23:05
Bonjour, super article ! Au final, c’est comme les disques, ça critique un moment jusqu’à changer en testant et ceux qui essaient les jantes Hookless ne font pas machine arrière. Pourquoi ? Car le poids périphérique est nettement réduit, c’est devenu fiable et facile à claquer avec une simple pompe à pied. Le coût est bien réduit également car sans cerclage la fabrication de la jante est bien plus simple.
Aujourd’hui quasi aucune vente de boyau, 80% des roues de cyclisme vendues sont Hookless…
Florent lundi 12 juin 2023, 10:50
Bonjour, je suis entrain de choisir une paire de roues pour des compétitions sur route. Étant passé aux disques récemment mon choix de roues est encore assez floue. Au vue du poids annoncé je m’attarde un peu sur les zipp et d’après les nombreux essais que j’ai pu lire dont celui ci, elles paraissent très bien. Pour de la compétition et sachant que j’apprécie les parcours vallonnés, recommandez vous les 303firecrest ou les 404firecrest ? Ou alors envisager un combo 303 avant, 404 arrière ?
Pour informations, mon second choix serait les DT Swiss arc 1100 en 50mm.
Merci d’avance pour vos réponses
Pierre lundi 24 juillet 2023, 18:41
Certains d'entre vous ont ils remarqué que les roulements n'étaient pas si fluides que ça. Et que la roue s'arrête bien plus vite que les autres quand on les lance à la main ?
Les roulements étanches semblent être trop précontraint, et "freinent" la rotation de la roue.
Foufoune mardi 1 août 2023, 07:48
Bonjour j'adore ces roues qui sont confortables et rigide en relance dans un poids contenu le seul petit hic c'est effectivement la fluidité des moyeux je pense qu'il ont privilégié l'étanchéité à voir si avec le kit roulement céramique cela améliore la chose...
LF mercredi 27 septembre 2023, 19:22
J'ai des 404 Firecrest, j'ai eu les 303 Firecrest, revendues, franchement aucune différence dans les bosses en ce qui me concerne. Surtout dans la tête le gain des 303 en bosse.
Testé sur le même vélo, les 353 NSW, là ok en sent le côté aérien des roues avec 200grs de moins et le double en prix....
Je fais du col, du plat, des courses, tout avec mes 404, elles ne quittent jamais mon litening c 68x.
Par contre pour la fluidité de la roue arrière, effectivement sur un pied à l arrêt, ça ne tourne pas longtemps.
Par contre en charge en roulant, je ne suis pas si sûr que la fluidité n'est pas présente. À vitesse égale, sans pédaler, je vais toujours plus vite que les autres. Pourtant 70kg...
Faudrait pouvoir tester les roulements de roues avec une charge appliquée, ont aurai peut-être des surprises dans certaines idées reçues ?
LF jeudi 28 septembre 2023, 08:12
Petite précision concernant la taille de pneu.
Je vois que certains ne lisent pas tout jusqu'au bout.
Mes 404 sont montées en 25!
Veloflex 25, compatible avec 404, 303. Pas avec les NSW.
Regardez bien le tableau non exhaustif.
Après, un jeune débutant comme le jeune de chez UAE, roule en 30.
La Movistar qui utilise les NSW roulent en 28/30...
Sportivement
Babass vendredi 29 septembre 2023, 19:28
Salut, sur le papier elles ont l'air top!! Mais pour moi et mes 92kg, pression max à 5bars même avec une largeur interne de 23mm je pense que je peux oublier. Et c'est bien dommage un vélo que je lorgne a ce montage d'origine
Arnob73 vendredi 29 décembre 2023, 09:40
Je fais pour ma part la même observation que Pierre ci-dessus quant à la fluidité des roulements : pas si fluides que ça, voire peu fluides même de mon point de vue. Et mon ajout au commentaire de Pierre, c'est que selon moi, cela se ressent dans le pilotage, les roues rendent le vélo "pataud". J'ai des 404 en version "patins" également, montées sur un cadre bas/moyen de gamme, qui sont bien plus nerveuses et permettent des accélérations franches et incisives que cette dernière version des 404 n'autorise pas, sauf peut être au prix d'une débauche de watts bien plus élevée.
Francesco vendredi 23 février 2024, 06:54
En vue de mon passage aux freins à disque pour mes fils et moi, je viens de recevoir une paire de 303 Firecrest pour mon fils et un combo 303/404 pour moi. Le but étant d'upgrader des Canyon Ultimate livrés avec des DT Swiss d'entrée de gamme. Très mauvaise surprise sur la fluidité des roues (surtout Arrière) à vide. J'ai cru qu'elles étaient freinées! Mes American Classic à patin doivent touner 10 fois plus longtemps. Je ne sais pas si ça vient des roulements.Toutes mes autres roues tournent bien mieux, VTT y compris. Même les DT Swiss bas de gamme livrées sur les CANYON tournent mieux. J'essaye de me rassurer en me disant qu'en charge il n'y a pas d'impact, mais difficile à croire.
Niveau poids c'est légèrement plus lourd qu'annoncé, mais pesé avec le ruban tubeless, les valves et le corps de roue libre SRAM, donc on peut dire que c'est conforme. Je gagne 650 gr par rapport aux DT SWISS livrées sur les Canyon!
Ce qui me perturbe c'est l'écrou livré pour les disques qui nécessite une clé de boitier de pédalier, vraiment pas pratique. j'ai préféré utiliser l'écrou des DT SWISS type écrou de cassette bien plus facile à serrer
Seul mon fils (50 kg) a fait une sortie avec les 303, il était emballé par le confort, la stabilité et l'effet Aero par moment et n'a jamais roulé aussi vite sur un parcours valloné et venteux bien connu. En plus il a fini bien frais.
Avant il était sur Vélo à patins: Canyon Ultimate/American classic 38mm/roulements céramiques/boyaux Conti 25mm, 5 bars de pression (il pèse 50 kg), le tout 6,9 kg donc très performant
Maintenant Disques: Canyon Ultimate/Firecrest 303 40mm/Conti 5000 S TR 28mm, 3 bars de pression, le tout 7,7 kg environ
Pour la pression, j'ai utilisé le guide SRAM/ZIPP, ça a l'air de rouler.
Moi aussi ça me choquait des pressions si basses, mais une fois qu'on a les roues montées on comprend que 5 bars c'est déjà énorme pour de telles sections
Pas encore essayé le combo 303/404 mais je pense que c'est un bon choix notamment pour les régions ventées type Bretagne
Nico mardi 6 août 2024, 14:17
Bonjour,
Merci pour cet article fort intéressant.
Quelqu'un serait expliquer pourquoi aujourd'hui, sur le site de SRAM, la plus part des pneus compatibles doivent être en 30mm et non plus 28mm ? D'ailleurs SRAM indique sur son site "minimum 29mm..."
J'ai des GP 5000 S TR en 28mm montés sur mes Zipp 303 FC depuis presque 2 ans, ils étaient indiqués compatibles maintenant le même modèle doit être monté en 30mm... étrange...
Une explication ? J'ai questionné SRAM et CONTINENTAL pas de réponse..