Pour ma part, je suis un fervent défenseur du port du casque, que j'ai imposé très tôt à mes enfants, mais je suis toujours contre son obligation, surtout quand c'est l'argument sécurité qui est mis en avant en mettant en parallèle le nombre de cyclistes tués lors d'accidents de la route... face à des véhicules à moteur. Je précise que pour ma part, je porte TOUJOURS un casque.
Rappelons que le port du casque est déjà obligatoire jusqu'à l'âge de 12 ans.
Comme indiqué, si pour moi, le casque est indispensable en tant que sportif, la chose devient plus compliqué pour les urbains, ceux par exemple qui vont utiliser un vélo type 'Velib" sans l'avoir prévu. Comment cela se passe ? On doit toujours emmener un casque avec soit "au cas où " ?
Pour justifier son choix de proposer cette loi, le groupe parlementaire centriste s'était appuyé sur les chiffres de la sécurité routière en France : d'après l'Observatoire national interministériel de la sécurité routière (ONISR), en 2019, sur 187 cyclistes tués et 4 783 cyclistes blessés, la moitié ne portait pas de casque.
Si la réelle volonté de ces sénateurs est la protection, pourquoi ne pas imposer aussi le casque aux piétons. Le risque de traumatisme crânien est dans bien des cas (piéton, passager d'une voiture, ...). Selon l'ONISR, les traumatismes crâniens affectent surtout les piétons et les automobilistes :
- Piétons : 216%
- Automobilistes : 24%
- Cyclistes : 17%
Comme l'a noté l'Observatoire national de l'environnement et des traumatismes, la principale cause de traumatisme crânien en Italie (cela doit être proche en France) reste les chutes accidentelles, notamment celles des personnes âgées, à leur domicile (33 % du total).
Bien sûr, il est plus facile et moins coûteux pour les politiques de tenter d'imposer le casque plutôt que de développer de réels aménagements cyclables (pas des bandes cyclables pourries et non réfléchies) pour favoriser des développements doux en toute sécurité.
David Belliard, maire adjoint de Paris en charge de la transformation de l’espace public et des mobilités, propose une infographie qui fait ressortir qu'il y a la même proportion de tués parmi les cyclistes casqués que ceux non casqués.
Une proposition de loi est discutée au Sénat pour rendre le port du casque obligatoire à vélo. Complètement contre-productif !
— David Belliard (@David_Belliard) January 13, 2022
Conseil aux sénateurs et sénatrices pour la sécurité des cyclistes : Rendre obligatoire les dispositifs anti angles morts, bien plus efficace ! https://t.co/zCdhWfEBhU pic.twitter.com/fNhfoBrpBe
La plupart des traumatismes crâniens graves chez des cyclistes sont causés par une voiture
A lire, le point de vue d'un neurochirurgien : https://www.esanum.fr/today/posts/le-port-du-casque-a-velo-oui-mais-point-de-vue-dun-neurochirurgien
Mon expérience de plus de 10 ans en tant que neurochirurgien et neurotraumatologue me permet de confirmer que la vitesse est toujours la principale cause de blessures graves dans les accidents de la route. Bref, je ne me souviens pas être jamais intervenu sur une hémorragie cérébrale chez un patient impliqué dans un accident à basse vitesse. Jamais. Par contre, j'ai parfois dû opérer pour cause d’hémorragie intracrânienne des cyclistes pourtant équipés de casques, impliqués dans de très graves accidents pour lesquels ils n'étaient quasiment jamais responsables.
En effet, puisque une majorité de chocs à la tête se produisent lors de l’impact avec un véhicule qui lui roule à une vitesse bien supérieure, pourquoi les cyclistes n’utiliseraient-ils pas des casques intégraux comme ceux utilisés par les motards ?
Les chercheurs d'une étude de 2017 ont conclu que les facteurs les plus liés aux traumatismes crâniens des cyclistes sont dans l’ordre :
- la vitesse de la voiture
- la consommation d'alcool du conducteur du véhicule
- les conditions d'éclairage.
Ces trois facteurs sont largement plus responsables de la gravité des traumatismes crâniens que l'utilisation ou non de la piste cyclable et, contre toute attente, du port du casque.
Le casque, en tant qu’accessoire de protection, devrait être recommandé aux cyclistes, en particulier aux enfants, aux personnes âgées et aux personnes les plus à risque. Un casque bien conçu, de qualité et bien fixé peut sauver des vies en cas d'accident. Mais son caractère obligatoire peut être discuté, car il a été constaté à plusieurs reprises qu'il dissuade certaines personnes de prendre leur vélo, ce qui s’oppose au concept de « sécurité par le nombre ». Si l'on veut protéger les cyclistes, voici les mesures les plus efficaces :
- réduire la vitesse des voitures à un maximum de 30 km/h dans les centres urbains
- créer des voies réservées à l'usage exclusif des vélos
- maintenir des normes élevées d'éclairage tant pour le cycliste (éclairage, vêtements, etc.) que pour la route (éclairage, asphalte à haute visibilité, etc.)
Environ 48 % des chirurgies pour traumatisme crânien sont dues à la vitesse des voitures et à leur effet destructeur.
Des constats partagés par cet article : Vélo : le casque empêcherait la majorité des décès ? Faux
Olivier Schneider, président de la Fédération des Usagers de la Bicyclette, qui a été auditionné sur ce projet législatif au mois de décembre a notamment relevé des effets pervers à cette obligation :
Le premier hic, c'est l'homéostasie du risque, qui a été prouvée : plus on se croit protégé, plus on prend de risques, donc on freine plus tard, on roule plus vite, ce qui fait que le gain de sécurité est compensé, complète-t-il. Ensuite, les casques ne sont actuellement pas conçus pour les accidents de la vie, c'est souvent une protection illusoire. Si quelque chose vous tombe dessus, ils seront efficaces, mais c'est rarement ce genre d'accidents qui arrivent aux cyclistes, ils subissent bien plus de chocs latéraux. Il a également été montré que les automobilistes ont tendance à doubler de plus près les cyclistes casqués, ce qui est aussi un problème.
Si des accidents n'ont pas lieu avec cette loi, c'est simplement parce que les gens vont moins rouler. Il y a un vrai risque d'avoir moins de gens qui font du vélo et ça peut avoir un effet pervers sur la santé publique. »
Françoise Rossignol présidente du Club des villes et territoires cyclables :
La sécurité est liée à la vitesse des autres véhicules, à la visibilité (des vélos), et à un nombre d'aménagements indispensables pour la sécurité sur le parcours.
L’obligation du port du casque, ferait diminuer la pratique du vélo, alors même que les bienfaits de la pratique du vélo sont majeurs du point de vue écologique et de santé publique.
Seuls 2 pays ont rendu obligatoire le port du casque : l’Australie et la Nouvelle Zélande. Dans ces deux pays, il a été constaté une baisse du nombre de cyclistes... mais une stagnation du nombre de blessés.
Mais surtout, nombre d'accidents graves à l'encontre des cyclistes (impliquant décès ou blessures graves) sont dû à un véhicule motorisé. Dans bien des cas, l'énergie cinétique est telle qu'un casque ne protège pas le cycliste. Et que dire, lorsque ce dernier passe sous les roues d'un camion, comme cela est encore arrivé récemment ?
L’étude « Analyse de l’accidentalité des cyclistes », qui s’appuie sur une base de données enrichie d’accidents de l’année 2011, dite "VOIESUR", avait notamment mis en avant ces chiffres :
- 39 % de ces accidents sont des collisions entre un cycliste et un autre véhicule
- C’est en particulier le cas pour 44 % des accidents hors agglomération
Développons les aménagements sécurisés
- plus il y a de vélos, moins il y a d’hospitalisations de cyclistes (en proportion) ;
- plus il y a d’infrastructures cyclables, moins il y a d’hospitalisations de cyclistes ;
Le médecin canadien Michel Lavoie souligne que "ce qui fait la sécurité des villes comme Amsterdam et Copenhague, ce sont des environnements plus sûrs pour les cyclistes", et non pas l'imposition du port du casque.
L'exemple des Pays Bas
0.5% des cyclistes aux Pays-Bas portent un casque et pourtant il s'agit d'un des pays où la pratique est la plus développée et où le nombre d'accidents graves reste particulièrement réduit.
Et faisons respecter les lois déjà en place
La France est la championne du monde de la production législative. Problème, avoir des lois, c'est bien, mais ça n'est efficace que si on les fait respecter et s'il y a des sanctions derrière.
Avant tout nouvel arsenal législatif, j'aimerais que celui déjà en place soit appliqué.
Pourquoi, quand on se fait frôler par une voiture ou un camion, les gendarmes ne veulent même pas recevoir un dépôt de plainte voire une main courante ? Et ce, même si on est en possession d'une vidéo de l'infraction et que la plaque du véhicule est reconnaissable sans aucune hésitation ?
Pourquoi les stationnements sauvages sur trottoirs, passages piétons et pistes cyclables ne sont pas systématiquement sanctionnés d'une amende lorsque les forces de l'ordre en font le constat ?
A force de tolérance, ces exceptions deviennent habitudes et certains ne sont même plus au courant que stationner sur ces aménagements est interdit !
gege21600 vendredi 14 janvier 2022, 08:59
pour moi la question ne se pause pas
2 chutes sur piste cyclable
un coureur a pied qui me déboite devant à un mètre de distance.
et une voiture a contre sens sur la voie réservée aux cyclistes .
les casques non pas résisté au choc mais je suis toujours en vie !!!!!!!!!!!!!!!!!
Olivier R vendredi 14 janvier 2022, 09:33
S'adresse principalement aux cyclistes "urbains"... Ceux qui font beaucoup de tort en ne respectant aucune regle (je les vois a Lille tous les jours ..alors le casque...
Effectivement pondre une enième loi de plus :
"Avant tout nouvel arsenal législatif, j'aimerais que celui déjà en place soit appliqué." +10 000
GGV vendredi 14 janvier 2022, 09:52
Entièrement d'accord avec ton article.+1
grichka vendredi 14 janvier 2022, 10:11
Guillaume, je partage entièrement. Et sur le nombre de tués ne portant pas de casque, il serait bon de discriminer les pathologies. En aout dernier, 3 cyclistes tués en 24h dans l'Ain et sur des routes que j'emprunte régulièrement. 2 se sont pris de face une voiture arrivant en face. Ligne droite, route de 7m de large, conducteur octogénaire. La 3ème dans une cote, arrive en face un fourgon tractant une remorque avec une petite tracto pelle. La remorque se détache et paf la cycliste. Dans ces 3 cas casque ou pas le résultat était le même.
Par contre, plus de cyclistes tués que de féminicides. Pour un féminicide de la prison ferme est appliquée, et c'est logique. Dans le cas d'un cycliste tué, c'est du sursis. Récemment 1 an avec sursis...
Quand aux aménagements cyclable, encore faudrait-il qu'ils soient bien pensé, et entretenus par la suite. Lundi à 7h il y avait un panneau de chantier couché en travers de celle que j'ai emprunté!
Et à Paris, il y a régulièrement des mobiliers urbains qui les rendent impraticables aux vélos cargo.
Tant que ces aménagements seront conçus et décidés par des personnes ayant des escarres aux fesses, ou n'étant plus monté sur un vélo depuis qu'ils ont enlevé les roulettes, j'aurais du mal à m'y sentir plus en sécurité que sur la route.
Par contre, le cycliste urbain, de noir vêtu, avec un mini éclairage symbolique sous la selle, est dangereux pour lui-même au milieu du flot de circulation et de l'éclairage urbain.
Mon avis sur le casque? Il n'est pas obligatoire, il est juste indispensable
Tom vendredi 14 janvier 2022, 10:17
Tout à fait d'accord, je porte systématiquement mon casque quand je fais du vélo sportif (j'ai du mal à comprendre ceux qui ne le porte pas d'ailleurs). Pour autant je ne suis pas pour le port du casque obligatoire, notamment pour le cyclisme urbain. Si on veut pour des raisons écologiques et économiques encourager le pratique du vélo il est certain qu'obliger le port du casque va rebuter beaucoup de personnes ; c'est contre productif.
Rene vendredi 14 janvier 2022, 10:57
Bonjour Guillaume,
Très bon article, comme toujours, s'il pouvait profiter d'une plus large diffusion.....
Et si l'on commençait par simplifier les textes, au moins hors ville, par cette chose simple :
1 vélo=1 véhicule= 1voie et le dépassement sur l'autre voie . Parce que nombreux sont ceux qui mesurent 1.5M de drole de façon. Et si la gendarmerie faisait quelque campagne ,avec annonce des résultats à la une des journaux, cela en calmerait quelques uns.
Bien sur moins rentable que les radars ,mais 5km/h de trop ne tuent pas souvent , le contact avec un cycliste est TOUJOURS très GRAVE.
Hervé76 vendredi 14 janvier 2022, 10:59
"Les lois inutiles affaiblissent les lois nécessaires."
Montesquieu.
Curieusement, je suis un partisan de longue date du port du casque à vélo (j'ai acheté mon premier casque, un Met, en 1991) mais pour autant, je ne suis pas très favorable à l'obligation.
mica vendredi 14 janvier 2022, 11:22
La plupart des chutes à vélo ou à moto sont souvent causé par nos propres erreurs et non contre un choc avec une voiture. Les casques sont surtout utile en cas de choc de la tête sur la route. C'est pour cela que je pense que le casque devrait être obligatoire. Faut pas forcément aller vite pour se faire mal. Il y a 1 an en montant une côte à 7% ma roue avant c'est mis dans un nid de poule. J'ai basculé latéralement pratiquement à l'arrêt, les chaussures toujours enclanché dans les pédales et les mains sur le guidon. Ma tête et surtout le casque à violemment percuté la route. Je rentre chez moi, le casque présentait une petite fissure du côté ou je suis tombé.
PaulLyon54 vendredi 14 janvier 2022, 11:24
Voilà un article très juste complet et synthétique.
Je roule tout les jours en ville, en peri-urbain et sur route régulièrement.
Je roule toujours casqué et cela m'a été utile lors de chute seul ou à cause d'un chien.
Mais jamais un casque ne sera utile contre une véhicule motorisés de plus d'une tonne à plus de 30km/h.
Quant aux équipements il est certain que si de plus en plus de villes ou de métropoles font des efforts, vu l'augmentation explosive du nombre de cyclistes il est nécessaire d'avoir de vrai plan de développement de voies cyclables en agglomération.
Et sur route il faut un plan national de développements des voies cyclables et des budgets conséquent.
Une formation des conducteurs avec une sensibilisation au moment de la formation au permis de conduire et une formation des chauffeurs professionnels, poids lourds, transports en commun, livraisons, ambulances....
Certaine ville le font pour les chauffeurs de transport en commun.
Partis de Lyon.pour Genève j'ai vu la différence sur une route départementale en France aucun aménagement ou de vague bande cyclable peinte de chaque côté et des voitures qui vous frôlent à 90km/h sans s'écarter.
Certain automobilistes pensent que 20cm de peinture blanche ça suffit comme sécurité.
En Suisse le même genre de route avec une voie cyclable bidirectionnelle séparée protégée par une barrière de sécurité.
Je vous assure que la vous roulez tranquille même lorsque qu'un 40T passe à côté.
Environ 200 cyclistes sont tués tous les ans en France la plus part sur route percutés par des chauffards.
Sur une route départementale circulante, à vélo un cycliste va être doublé par une centaine de voiture à l'heure sur cent une dizaine ne va ni ralentir ni s'écarter, pour ma part malgré un feu arrière puissant visible de loin de jours j'ai souvent la rage contre ces chauffards.
Donc 10 fois dans l'heure le cycliste va êtres agressé, stressés, on est bien souvent obligés de rouler sur ce genre de route faute d'itinéraire plus calme, mais jamais sans risque.
A contrario un automobiliste va doubler 1 ou 2 vélo maximum à l'heure, est-ce que c'est une grosse contrainte de ralentir et de s'écarter 1 à 2 fois sur 1 heure. Non.
Une règle simple sur route en voiture si je vois un vélo,
1 - je ralentis , c'est simple il suffit de lever le pied droit.
2- je mets mon clignotants pour prévenir les autres automobiliste
3 - je m'ecarte d'au moins 1,5m pour doubler.
3 - si je ne peux pas m'écarter je ralentis encore plus, en freinant ( c'est possible) et j'attends de pouvoir doubler houjours avec mon clignotant.
Ce n'est pas si compliqué.
En ville ce sont les poids lourds et les fourgons de livraison le plus grand danger et un casque n'est d'aucune protection face à une roue de camion ou de fourgon.
Le poid lourd qui tourne à droite en écrasant un cycliste arrive trop souvent, et ce n'est pas les autocollants sur les poids lourds qui vont empêcher çà.
Certaines villes , Londres il me semble, obligent les poids lourds en ville à être équipés de radars de détection, le prix des radars est ridicule par rapport au prix du camion.
Bien sur les cyclistes doivent redoubler de prudence et anticiper au maximum les dangers, mais l'obligation du casque ne sera jamais une garantie de sécurité pour les cyclistes.
Bonne année à vélo.
Paul
DP51 vendredi 14 janvier 2022, 11:28
Je pense que ce Monsieur devrait ce pencher sur l'état catastrophique de nos routes secondaires. Nous avions il y a quelques années le meilleur réseau routier, nous somme descendus à la 7 eme place cela serait plus utile
et puis il y en a assez de ces politiques qui ne pensent qu' à votez des lois de restriction avec amendes à la clé. nos libertés disparaissent au fil des années
Moi je porte toujours un casque et c est moi choix
Alex vendredi 14 janvier 2022, 12:14
comme presque tout le monde maintenant je porte le casque à l'entraînement et en course mais archi contre une obligation.
Eduquer oui, obliger non...je veux aussi avoir le droit de prendre le risque de ne pas le porter même si ça doit arriver une fois dans l'année.
On a le droit de fumer, de boire ou de pratiquer des activités à risque alors pourquoi emmerder les vélos
Lee vendredi 14 janvier 2022, 12:27
Merci Guillaume pour cet article très bien renseigné sur un sujet pour le moins polémique.
Comme toi je porte un casque systématiquement, comme les statistiques le montrent le rendre obligatoire nuirait au développement du vélo comme moyen de transport sans améliorer la sécurité.
CQFD
Bon weekend !
bonzi vendredi 14 janvier 2022, 13:43
Bravo,
Bel article bien documenté et passionnant.
Ce n'est qu'un proposition de loi, donc pas portée par le gouvernement Il n’empêche cela démontre l'état d'esprit des politiques et de la bureaucratie : réglementer et sanctionner
PS : j'ai toujours mon casque !
grichka vendredi 14 janvier 2022, 14:44
@ bonzi : et à coté de ça, on voit des parents faire du vélo avec leurs enfants de moins de 12 ans. Les enfants avec le casque, les parents sans ! Pourtant la tête du parent tombera de plus haut en cas de chute... Ce sont souvent les mêmes qui trouveront le moyen de voir des incohérences chez nos gouvernants...
Francis83 vendredi 14 janvier 2022, 15:40
Bonjour à tous
J'apporte un autre élément. Pourquoi ne pas prévoir déjà de suite des simulations de conduite aux leçons pour l'obtention de Permis de Conduire ?
D'autre part, pourquoi pas de campagnes d'information et de sensibilisation. Légiférer c'est bien mais la loi n'est pas que répression.
Bonne route à tous
grichka vendredi 14 janvier 2022, 16:56
@ Francis83 : des campagnes de sensibilisation il y en a régulièrement, et des panneaux il y en a de plus en plus. Par ailleurs, si tu pose la question, la très large majorité sait très bien qu'il faut respecter 1.50m, mais dans le même temps comme ils estiment que les vélos les emm**** et bien ils passent bien plus près.
je vais même te dire un évènement choquant. Un jour j'ai retrouvé à la machine à café un gendarme qui venait de me dépasser trop près. Je lui ai fait remarqué, et sa réponse devant ses subalternes m'a laissé bouche bée :"quel est le problème, il n'y a pas eu d'accident, tout va bien"
En France seuls ceux qui se font choper par la patrouille avec retrait de points commencent à réfléchir. Et même personnellement, c'est sur certains écarts que j'ai compris.
VM vendredi 14 janvier 2022, 17:18
Bonjour,
Merci pour cet article très bien fait, documenté et sourcé.
(et merci pour le reste du site)
Vincent
sébastien vendredi 14 janvier 2022, 17:54
Casque obligatoire pour tous les cyclistes. Ça devrait l'être depuis tellement longtemps. Mais l'état se fiche complètement des cyclistes. On est jamais défendu même en cas d'accident avec des véhicules. Le vélo devient de plus en plus dangereux. J'ai envie d'arrêter la route et me mettre au gravel. À part les poids lourds et quelques voitures,le reste c'est à dire 80 %des véhicules sont des chauffards et te double à moins d'un mètre. Les gens ne savent pas conduire je le vois tout les jours.
barbatruc vendredi 14 janvier 2022, 17:58
https://www.publicsenat.fr/article/...
barbatruc vendredi 14 janvier 2022, 18:07
https://youtu.be/aZF2SYoCqsE
Guy vendredi 14 janvier 2022, 19:07
///À part les poids lourds et quelques voitures,le reste c'est à dire 80 %des véhicules sont des chauffards et te double à moins d'un mètre. Les gens ne savent pas conduire je le vois tout les jours///
Sébastien, tu n'abuserais pas énormément avec tes 80% de chauffards qui doublent à moins d'un mètre ??!!
Pour ma part c'est vraiment très rare que ça m'arrive lors de mes sorties. Les conducteurs prennent même très souvent plus des 1,5 m pour me dépasser. Et je fais de nombreuses sorties sans avoir de soucis. Je ne comprends donc pas ceux qui disent avoir des soucis sur chaque sorties.
grichka vendredi 14 janvier 2022, 20:10
@Guy : entre Sébastien qui dit que 80% passent à moins d'1m et toi qui dit que très souvent c'est plus de 1.50m je pense qu'il y a un juste milieu.
Pour laisser 1.50m, il faut que la voiture soit à cheval sur la ligne médiane (continue ou discontinue). Et en ce qui me concerne, et quelque soit la région où je suis, je suis très loin de constater qu'une majorité (soit au moins 50.1%) me dépasse en étant à cheval sur la ligne médiane.
Disons que la majorité doit être à environ 1.20/30m. Or suivant le Code de la Route, un dépassement à moins de 1.50m, c'est dépassement dangereux avec 135€, retrait de 3 points et suspension du permis possible.
Guy vendredi 14 janvier 2022, 20:57
Grichka, donc tu me traites de menteur ? quand moi je dis ne rencontrer aucun soucis avec les automobilistes et qu'ils me doublent pour la plupart avec plus d'1m50.
Tu dis (Quelque soit la région où tu es) . Il y a 22 régions en France. Tu roules ds les 22 régions ?
En tout cas je persiste en disant que Sébastien est marseillais avec ses 80% et idem avec la plupart des cyclos qui disent être très souvent embêtés lors de chaque sortie.
Si c'était le cas pour moi il y a longtemps que j'aurais arrêté le vélo pour ne pas être responsable d'une veuve et d'orphelins.
grichka vendredi 14 janvier 2022, 21:08
@Guy : je ne dis pas que tu mens, juste que tu exagère un peu comme Sébastien. Peux tu affirmer à 100% qu'une majorité de voiture, soit au moins 1 sur 2 te dépasse en étant à cheval sur la ligne médiane? SI c'est le cas, alors dis moi où tu roule. Ces dernières année je n'ai pas roulé dans les 13 (et non 22) région de France métropolitaine. Juste en IdF, Auvergne Rhone Alpes, Nord et Aquitaine. Et les voitures qui laissent au moins 1.50m je n'en vois pas 1 sur 2. Je n'en vois pas non plus une majorité qui me double à moins de 1m. Il n'est pas rare non plus que je me fasse dépasser à l'entrée d'un virage ou au passage d'un pont, ce qui est aussi dangereux.
Gari vendredi 14 janvier 2022, 22:35
En ile de france, j'ai une voiture par sortie qui me 'rase' en moyenne. Je remarque toujiurs les mêmes problèmes : dans les courbes peu de conducteurs savent prendre une trajectoire linéaire. Et bien sur le danger majeur du véhicule qui double en frontal, car le velo n'est pas considéré comme un véhicule. Ceux là sont à fusiller.
HasBeen vendredi 14 janvier 2022, 22:53
@grichka
Entièrement d'accord avec ton message N°14
Je ne comprends toujours pas pourquoi le casque est obligatoire pour les moins de 12 ans.
Si le vélo sans casque pour les adultes n'est pas dangereux pourquoi il le serait pour les moins de 12 ans?(boutade)
En revanche puisque le casque est obligatoire pour ces jeunes cyclistes, il faudrait bien apprendre à leurs parents à mettre correctement ce casque.
Regardez bien une majorité de gamins ont le casque de travers ne protégeant pas un côté ou surtout en arrière le front complètement dégagé.
Alors vite une loi "lol" pour punir les parents.
Metzgouille samedi 15 janvier 2022, 06:42
Cette article m'a convaincu que cette loi est prématuré, mais il serait bien de trouver une solution pour faire porter des casques pour les vélos en libre-service, la conduite dans les grandes villes est quand même dangereuse.
Guy samedi 15 janvier 2022, 06:59
Grichka, 13 régions en France metropoliraines, avant cette date c'était 22. Bref peu importe, le problème n'est pas là.
Oui en ce qui me concerne et je le répète pour la 3eme fois, la majorité des automobilistes me dépassent en étant à cheval sur la ligne médiane. D'ailleurs très souvent quand je roule je m'en fais la remarque par rapport au fait que souvent je lis des cyclos qui prétendent risquer leur vie plusieurs fois à chacune de leurs sorties. Jusqu'à lire qu'ils ne savent pas en partant rouler s'ils vont rentrer vivants. Perso le jour où je ressens ça à pratiquer le vélo et bien j'arrête ce sport sur le champs. Rien ne vaut la peine de laisser une veuve et des orphelins.
Je suis + ou - 200 jours/an en déplacement en France métropolitains et outre mer et j'ai quasiment tjs le vélo avec moi et ça se passe bien partout à 1 où 2 exceptions prêts sur l'année où un va passer un peu prêt.
Je roule entre 250 et 300 jours/an, les moins bonnes années 200 jrs. 50 ans que je pédale, 2 accidents avec les voitures. Un en tort, je n'étais pas majeur. Le 2eme il y a quelques années, une auto école qui était sur ma voie ds un virage ds un lotissement.
Je suis serein sur mon vélo car la majorité des automobilistes me dépassent avec bien + des 1m50.
grichka samedi 15 janvier 2022, 08:55
@guy : ok, j'ai compris
Rodolphe49 samedi 15 janvier 2022, 10:06
Bonjour, je roule dans le Maine et Loire. Sur une année je dois me faire serrer environ cinq fois. Je me tiens toujours le plus à droite possible afin de ne pas "enerver" les conducteurs. De plus, je distribue des accessits aux chauffeurs (pouce levé) quand ils patientent avant de doubler. Je porte toujours un casque et croise rarement des cyclistes sans. Je pense que le jour où le risque d'accident devient plus important que ma rage de rouler sur des routes en mauvais état, et bien je me mettrai à la natation.
Boris-k samedi 15 janvier 2022, 13:02
L'amendement a été rejeté.
Scorem samedi 15 janvier 2022, 13:24
Je suis totalement contre le casque obligatoire
Je pratique le vélotaf et sortie le dimanche club ou course. Évidement je porte le casque c'est impensable car je roule à + 28km/h.
Pour aller se balader en roulant pépère sur les trottoirs avec nos enfants je ne porte pas le casque.
Faut regarder au pays-bas personne portent le casque et ça se passe très bien. En France faut travailler sur les infrastructures. Les pistes cyclables c'est du grand n'importe quoi elle sont souvent dessiné sur des anciens trottoirs devant des entrées de maisons.
HasBeen samedi 15 janvier 2022, 14:58
@Scorem
J'adore : "Les pistes cyclables c'est du grand n'importe quoi elle sont souvent dessiné sur des anciens trottoirs devant des entrées de maisons"
Alors que 3 lignes plus haut tu sembles prendre ton pied en roulant pépère sur....les trottoirs.
Ce qui de plus est stictement interdit.
Jambon samedi 15 janvier 2022, 15:04
Bonjour
Cycliste sur route, le casque n'est pas une option, ça fait partie de l'équipement de base. Citadin, en ville, en promenade, je ne porte pas le casque . Mon épouse qui s'est mis au vélo électrique pour le vélotaf (avant sa retraite) puis le vélo promenade, vélo courses en magasin n'en porte pas. Pas parce que elle n'en voit pas l'intérêt mais parce qu'elle ne sait pas ou le mettre quand elle descend du vélo!!! Pas question de le garder sur la tête, pas question de le tenir dans la main, et son gros antivol ne passe pas dans les aérations donc pas de casque!!! Contrairement au gilet jaune qu'elle laisse dans la sacoche.
François samedi 15 janvier 2022, 18:47
La vitesse, c’est la principale cause des morts, la bagnole! Trois mille morts prématurés par an directement; indirectement ( sédentarité ) c’est assurément plus de vingt mille, le professeur Jean François Toussaint « la sédentarité et la vieillesse deux causes majeures des morts prématurés du COVID-19 « Dans les années 1900 les enfants jouaient sur l’espace public, la rue des millions en sont morts, dans le monde, mais d’immenses manifestations aux USA n’y ont rien changé et aujourd’hui son déclin est proche, on va enfin prendre en compte cet ignoble massacre… Radicalement contre toute intervention d’un pouvoir presque intégralement corrompu, le casque est indispensable à moto ou vélo, écoles communes associations départements toutes les structures sociales doivent contribuer à sa diffusion.
Chris lundi 17 janvier 2022, 13:34
Bonjour à tous
La norme qui valide les casques est la EN 1078
Elle est pour les vélos les skate et les rollers ( lol je crois que l'on ne va pas aux mêmes vitesses ?)
Les casques sont testés pour une vitesse de 25 km/h ( donc maxi 12.5 km/h pour les 2 qui se rentrent dedans exemple un vélo et une voiture rarement à ces vitesses) donc ne protègent rien
Le trauma crânien est rarement évite avec un casque
Bonne route
grichka lundi 17 janvier 2022, 15:49
@ Chris : tu oublies juste 1 paramètre et 1 critère :
- ça c'est la théorie
- qui peut le moins peut le plus.
Un copain a vu sa roue avant bloquée nette dans une fissure de la route. passage de 30 à 0 km/h instantanément, sato avant et réception sur la tête.
Bilan : casque explosé, 2h en observation le temps de faire les examens et il est ressorti avec 2 semaines d'arrêt à cause de la commotion et quelques hématomes au visage.
Olivier R lundi 17 janvier 2022, 17:11
ah l homme qui a vu l homme qui a vu l ours et qui a vu le copain, qu ia vu le home-trainer , la veste, les freins etc ...comme d'habitude...Super LOL
Courapied lundi 17 janvier 2022, 17:59
Salut à tous ,pourquoi pas une armure en kevlar pour les cycliste et un caisson en macrolon pour les coureurs à pied,et pour tous les gens qui sortent de leurs maisons un cordons de gendarmerie qui scrutent le moindre faux pas. Qui sont les abrutis qui votent pour ces députés qui disent que des âneries. Avant de parler tourne 21 fois ta langue dans ta bouche, au moins si tu te mords tu ne diras plus de co.....je.
grichka lundi 17 janvier 2022, 20:11
@ courapied : ceux qui hurlent et dénoncent des règles de sécurité dans leur vie privée, sont souvent les mêmes qui dénoncent leur patron pour manque de sécurité dès qu'il y a un accident du travail alors qu'ils prennent 10 fois moins de précautions dès qu'il ne sont au travail
grichka lundi 17 janvier 2022, 21:06
Pour le vélo urbain il y a cette solution aussi
https://sovoyageurs.fr/casque-velo-...
Chris mardi 18 janvier 2022, 06:42
@grichka
L'expression française est qui peut le plus peut le moins et non l'inverse
De plus , un casque a une durée de vie de 3 ans environ
Il est souvent maltraité avec des chaussures dans les sac etc... et prends des chocs (sachant que s'il tombe , il est mort)
Et le pire sont les conditions a savoir plein soleil l’été avec des températures de surface de plus de 60° et l'hiver des températures négatives (aucune matières plastiques ne gardent ses qualités avec ces traitements)
Question/ est ce que tous les casques de moto explose a un choc a 30km/h ? La réponse est non
A 30 km/h , le casque est hors cadre de fonctionnement optimal donc un semblant de protection et surtout aucun recours
Quand je vois des cons en casque griller des feux, ça me fait rire et qui viennent me faire la remarque de ne pas porter de casque Je dis que le prochain diner je les invite
grichka mardi 18 janvier 2022, 07:43
@Chris : entièrement d'accord avec toi, mais sur la reprise de l'expression ;-)
Juste une précision, les casques sont généralement testés, par les fabricants car des tests comparatifs et destructifs indépendant je n'en ai jamais vu ou lu, avec un choc vertical. Or bien souvent les chocs à la tête sont tangentiels.
Et ce n'est pas parce que l'on porte un casque, que l'on doit prendre plus de risque que sans sous prétexte que l'on est protégé.
Au début de l'ABS en auto, les assureurs allemand réduisaient les cotisations aux possesseurs de voitures qui en étaient équipé pour encourager ce choix en option. Mais cela n'a pas duré car ils ont constaté que les conducteurs avec ABS avaient plus d'accidents. Il y avait l'idée reçue qu'avec l'ABS que la distance de freinage était plus courte, ce qui est faux, et la distance de sécurité était réduite, trop réduite. L'ABS ne réduit pas la distance de freinage, il permet de conserver la direction. Ce qui n'est pas pas rien...
ericdlg mardi 18 janvier 2022, 10:49
Perso, je ne sors jamais sans mon casque sur route… je roule pour faire du sport et ça envoie un peu niveau vitesse. Je ne me vois pas faire sans casque. En revanche, sur les chemins en vacances, je ne l'ai pas toujours.
Comme beaucoup d'entre vous, je ne comprends pas ceux qui n'en portent pas, en ville notamment. Mais, après tout, s'ils veulent prendre des risques de trauma en cas d'accident, c'est leur choix. Sauf qu'il faudra les soigner… comme les non vaccinés, les fumeurs, les buveurs… Mais c'est un autre débat.
Je rejoins aussi les propos de… (j'ai oublié dans le fil des commentaires) qui disait que le casque ne sera pas d'une grande utilité en cas de choc avec un véhicule beaucoup plus rapide ou si un camion te passe dessus. Mais bon, on ne sait jamais. Une jambe cassée, c'est une chose… un incapacité cérébrale, c'est plus gênant. A priori ;-).
Ce que je comprends le moins, au-delà des infrastructures débiles (je pense notamment à notre chère ville de Nantes qui multiplie les voies cyclables à contresens des voitures dans les petites rues), c'est le comportement de certains cyclistes qui n'ont pour beaucoup par de feux la nuit et qui roulent n'importe comment (genre traversée de rond point à l'envers… Je suis aussi automobiliste et je manque de tuer deux ou trois cyclistes chaque semaine faute de les voir dans le traffic (genre cycliste habillé en noir sans gilet ni feu avec les phares d'une voiture en face). Pas envie d'aller en taule pour une imprudence qui ne serait même pas la mienne.
Pierre mardi 18 janvier 2022, 13:00
A ericdlg,
((((Mais, après tout, s'ils veulent prendre des risques de trauma en cas d'accident, c'est leur choix. Sauf qu'il faudra les soigner… comme les non vaccinés, les fumeurs, les buveurs… Mais c'est un autre débat.))))
Mais qu'est ce qu'il vous arrive à stigmatiser, categoriser les gens ainsi ?? Va falloir arrêter ça et arrêter de vous diviser autant et faire ce genre de réflexion à la con et accepter les choix différents des vôtres à lieu de vouloir cloner tt le monde.
ericdlg mardi 18 janvier 2022, 13:17
Je ne catégorise, je fais une analogie avec d'autres comportements… Libre à toi en effet de faire ton interprétation de mes propos. Même mauvaise.
Pierre mardi 18 janvier 2022, 14:28
Tu dis faire une analogie. Bon alors je vais t'en faire une aussi et me comporter comme si j'étais une personne qui ne fait pas de sport.
Donc toi tu fais ta sortie vélo, tu portes le casque mais tu tombes. Tu te casses une clavicule et un poignet. Et bien libre à toi de prendre des risques à faire du vélo sauf que les autres qui n'en font pas vont devoir payer pour te soigner. Rien ne t'oblige à faire du vélo comme rien ne t'oblige à fumer, boire etc..
Chris mardi 18 janvier 2022, 19:13
Pour faire suite a vos propos le casque n’enlève en rien le trauma crânien il peut l’atténuer mais pas certains
Les casques amortissent que légèrement mais le choc du cerveau sur la boite crânienne existe alors ???
Au football américain , il y a des casques et les traumas crâniens y sont, au rugby en boxe avec ou sans casque etc...
La seule vrai protection est le casque de moto mais pour faire du vélo pas top
Guillaume (pas lui, un autre) mardi 18 janvier 2022, 20:54
J'ai pas pu résister... nous avons tellement l'esprit de contradiction en France (et encore plus à vélo) que quand c'est pas obligatoire, on porte tous des casques. De là à ce que, si c'était obligatoire, on arrête de les porter, ce serait un comble ... alors : tu as raison, Guillaume, pas d'obligation !
Et franchement, croiser un cycliste sans casque est devenu rarissime ! Moins que de risquer de se faire percuter par ledit cycliste qui grille un feu ou cet autre qui manque de vous rentrer dans le Q parce qu'on est assez inconscient pour piler quand ça passe au rouge !
grichka mardi 18 janvier 2022, 22:12
@Guillaume (pas lui, un autre) : je ne suis pas sur d'avoir bien compris quand tu écris "cet autre qui manque de vous rentrer dans le Q parce qu'on est assez inconscient pour piler quand ça passe au rouge !" sur tu évoque l'automobiliste ou le vélo qui pile au feu rouge.
Si c'est de l'automobiliste, en général il a plutôt tendance à accélérer que piler. Déjà, si il pile au feu rouge, c'est qu'il n'a pas réagit à l'orange. Car à l'orange et en roulant à 50, tu as le temps de t'arrêter sans piler.
Ensuite, normalement à l'abord d'un carrefour, et donc d'un feu tricolore, on n'est pas à 50, mais moins vite, car le Code de la Route dispose que l'on doit ralentir à l'abord d'un carrefour.
Mais bon, que les automobilistes qui accusent systématiquement les cyclistes d'être exclusivement responsables de se faire buter car ils ne respectent pas le CR, m'expliquent comme cela se fait-il qu'il y ait 3500 morts par an si les automobilistes respectent eux le CR a contrario des cyclistes
Louis mercredi 19 janvier 2022, 00:25
///Je suis aussi automobiliste et je manque de tuer deux ou trois cyclistes chaque semaine faute de les voir dans le traffic ///
Et bien dis donc ericdlg, à ce point là, ttes les semaines tu te retrouves ds des situations aussi critiques de manquer de tuer 2 ou 3 humains en voiture.
Tu es Marseillais ??
Comment vous faites pour inventer de telles histoires ?
Louis jeudi 20 janvier 2022, 19:47
###Pour laisser 1.50m, il faut que la voiture soit à cheval sur la ligne médiane (continue ou discontinue). Et en ce qui me concerne, et quelque soit la région où je suis, je suis très loin de constater qu'une majorité (soit au moins 50.1%) me dépasse en étant à cheval sur la ligne médiane.
Disons que la majorité doit être à environ 1.20/30m. Or suivant le Code de la Route, un dépassement à moins de 1.50m, c'est dépassement dangereux avec 135€, retrait de 3 points et suspension du permis possible.###
Franchement il faut arrêter de chipoter pour 20cm. Certes le code de la route indique 1,50m hors agglo mais se faire dépasser par un automobiliste entre 1,20 et 1,30 ça ne me pose aucun problème. Ça laisse une distance de sécurité largement suffisante. En ce qui me concerne je n'ai aucun soucis avec les automobilistes. Je constate qu'ils se déportent sur l'autre voie pour me doubler, donc plus de 1,50m. Je ne sais pas où vous habitez, si vous roulez bien à droite, si vos circuits sont uniquement en agglomération mais j'ai du mal à croire vos problèmes.
grichka jeudi 20 janvier 2022, 20:43
@Louis : tu dois être du genre à rouler à 60 en ville en restant à 2m de la voiture qui te précède. Et le jour où tu te fais gauler et dois lâcher 90€ tu viens crier au racket.
Toi tu es ici, donc je suppose que tu as une pratique assidue. Mais pour celui qui est plus occasionnel, il peut faire un écart pour éviter un obstacle.
Et si tu ne chipote pas pour 20cm, je ne racheterais pas ta voiture. Car après un créneau, cela ne doit pas être triste.