Les développements du groupe ULTEGRA, comme ceux du Dura-Ace, peuvent être répartis en cinq domaines de développement : la transmission, les commandes, le système de freinage, le système de changement de vitesses et les roues.
Exit donc les versions mécaniques avec câbles et gaines pour l'Ultegra, il faudra désormais uniquement compter sur une version électronique Di2.
L'ULTEGRA R8100 partage la même plateforme Di2 révisée que le Dura-Ace R9200 pour améliorer la vitesse de passage des vitesses tout en rendant la connexion entre la manette et le dérailleur sans fil, et en assurant une fiabilité absolue.
Le nouveau Dura-Ace et le nouvel ULTEGRA partagent la même plateforme ainsi l'ULTEGRA bénéficie de :
- La même nouvelle plateforme Di2 qui améliore le design du moteur dans les dérailleurs, réduit la vitesse de traitement (c'est-à-dire le temps de déplacement entre le moteur et les mécanismes d'engrenage) et les performances de transmission pour permettre un changement de vitesses plus rapide jamais réalisé par Shimano. Cela se traduit par un changement de vitesses arrière dont le temps de traitement est réduit de 58% et de 45% à l'avant par rapport au précédent dérailleur arrière Dura-Ace RD-R9150.
- Une fiabilité absolue d'une connexion câblée là où elle est utile. Les nouveaux fils SD-300 de plus petit diamètre relient la batterie Di2 (BT-DN300) aux dérailleurs avant (FD-R8150) et arrière (RD-R8150). Une seule batterie interne permet une solution de charge simple et assure une connexion stable aux dérailleurs, contribuant ainsi au changement de vitesses le plus rapide jamais réalisé par Shimano. Les tests montrent que la batterie BT-DN300 peut tenir 1000 km entre deux charges. Les boutons de changement de vitesse STI sont alimentés par des piles CR1632 de type bouton qui durent environ 1 an et demi.
- Un circuit intégré développé par Shimano, à traitement rapide et à faible consommation d'énergie, qui réduit considérablement les risques d'interférence avec des dispositifs externes.
- Le nouveau dérailleur arrière ULTEGRA est désormais le point de chargement du système (en remplacement du chargeur SM-BCR2) et il assure la connexion sans fil aux manettes STI et autres dispositifs tiers (en remplacement de l'unité sans fil EW-WU111).
- De plus, sa conception intégrée se dote d'un témoin de contrôle pour les paramétrages Di2 et changer les modes de changement de vitesse synchronisé, remplaçant l'ancienne Jonction-A (SM-RS910) au cintre ou dans le cadre.
La différence entre les dérailleurs ULTEGRA et DURA-ACE se situe au niveau de la construction. Les dérailleurs avant et arrière DURA-ACE R9200 pèsent respectivement 215g et 96g, alors que les dérailleurs ULTEGRA R8100 pèsent 262g et 110g, soit une différence de 61 grammes.
De fait, le groupe Ultegra est plus lourd de 280g environ que le Dura-Ace.
Pour gravir les cols, sprinter ou pour le contre-la-montre, Shimano a équilibré le confort, le look et les gains aérodynamiques de l'ULTEGRA avec une ergonomie inégalée.
Les nouvelles manettes hydrauliques sans fil ULTEGRA 2x12 vitesses (ST-R8170) sont désormais dotées de repose-main surélevé avec une légère courbe vers l'intérieur et de plus d'espacement entre la manette et le cintre pour apporter plus de confort et un meilleur contrôle. Les cyclistes bénéficient ainsi d'une meilleure prise en main sur le haut des manettes, et une prise en main à trois doigts derrière les leviers, tout en conservant un accès facile au levier de vitesses depuis le bas du cintre.
Le décalage entre les boutons Di2 sur le levier a également été amélioré, ce qui permet de mieux différencier les deux palettes des commandes, notamment avec des gants ou les doigts mouillés.
Les manettes ULTEGRA ST-R8170 fonctionnent avec une connexion sans fil, alimentée par des piles bouton CR1632. Cette connexion sans fil permet une installation simplifiée et l'absence de ports de câble de changement de vitesse dans le cadre ou le cintre. Avec l'acheminement interne des câbles, cela permet d'avoir un cockpit épuré.
Les commandes ST-R8170 sont compatibles avec les nouveaux boutons satellites. Le bouton de sprint Shimano (SW-R801-S) ou de grimpeur (SW-R801-T) peut être utilisé avec une bande de serrage ou peut être intégré dans le cintre avec un port spécifique, comme sur le nouveau cintre PRO Vibe Evo. Ces nouvelles options de manettes satellites plus compactes se fixent soit dans le drop du cintre via un câble de 100mm (SW-RS801-S), soit sur le haut du cintre via un câble Di2 de 260mm (SW-RS801-T).
L'interface de contrôle offre quelques options de personnalisation pratiques via l'application E-TUBE qui est désormais compatible avec la série ULTEGRA R8100. Tout comme les versions précédentes, la version 4.0.0 d'E-TUBE Project permet de configurer le changement de vitesses synchronisé ou semi-synchronisé, le mode Multi-Shift, la rapidité du changement de pignon et le bouton STI, où que vous soyez. De plus, la connexion avec des appareils tiers peut être configurée pour afficher des informations sur la transmission Di2.
Là encore, de petites différences dans la construction expliquent la différence de poids de 32g entre les manettes DURA-ACE ST-R9270 (350 g) et les manettes ULTEGRA ST-R8170 (382 g).
La gamme ULTEGRA propose deux nouvelles cassettes 12 vitesses HYPERGLIDE+ aux dentures 11-30 et 11-34.
La cassette 11-30 dents, en particulier, a été optimisée au niveau des dentures les plus utilisées entre les 6ème, 7ème et 8ème pignons pour respecter ce qui est la marque de fabrique de Shimano, c’est-à-dire un étagement fluide et progressif.
- 11-30 : 11-12-13-14-15-16-17-19-21-24-27-30
- 11-34 : 11-12-13-14-15-17-19-21-24-27-30-34
Combiné à un changement de vitesse rapide et sans à coup grâce à l'astucieux profil en rampe de la cassette, cela permet des changements de vitesse plus fluides, même en cas de forte charge, que vous montiez ou descendiez la cassette.
Les cyclistes peuvent maintenant écraser les pédales et changer de vitesse encore plus rapidement, avec une cadence plus douce et une meilleure transition de vitesse grâce aux cassettes ULTEGRA avec la technologie HYPERGLIDE+.
Les cassettes ULTEGRA sont dotées d'un nouvelle construction à cannelures, qui est également rétrocompatible avec les corps de roue libre 11 vitesses, ce qui signifie que les nouveaux composants ULTEGRA R8100 peuvent être utilisés sur les roues Shimano 11 vitesses.
Pour la toute première fois, la gamme ULTEGRA intègre un pédalier avec capteur de puissance intégré. Le pédalier FC-R8100-P offre jusqu'à plus de 300heures d'autonomie grâce à une batterie Li-ion intégrée, étanche et rechargeable. Les données sont fournies par les jauges de contrainte exclusives de Shimano présentes sur les deux bras de manivelle. Les capteurs de puissance ULTEGRA utilisent les technologies Bluetooth et ANT+ pour transmettre les données.
Les pédaliers avec et sans capteur de puissance sont disponibles en plateaux 50-34 dents ou 52-36 dents avec diverses longueurs de manivelles entre 160, 165, 170, 172.5 et 175 mm. Le pédalier ULTEGRA avec capteur de puissance pèse 716g, ce qui représente un gain de poids par rapport au pédalier DURA-ACE avec capteur de puissance, pesant lui 754g.
Le pédalier ULTEGRA R8100 fonctionne avec la même chaîne 12 vitesses que celle utilisée sur la série Shimano XT M81000, ce qui simplifie les gammes pour les détaillants et les cyclistes.
Les nouveaux freins Shimano ULTEGRA offrent un contrôle plus précis dans les virages les plus serrés, les plus rapides et les plus agressifs que l'on trouve dans les courses sur route.
Avec l'ajout de la technologie SERVO WAVE aux leviers de frein, tirée des systèmes de freinage Shimano VTT et Gravel, les coureurs disposent d’une course de levier plus courte pour atteindre plus rapidement le point de contact entre les plaquettes de frein et les disques.
Ceci permet une plus grande douceur ou modulation des freins, se traduisant par plus de vitesse et plus de confiance dans les portions techniques.
De plus, la réduction du bruit des freins a été améliorée grâce à une augmentation de 10 % de l'espace entre les plaquettes et le disque et à l'adoption des disques Shimano RT-MT800. Le résultat est un système plus silencieux, obtenu grâce à une déformation thermique moindre du disque et à moins d'interférences temporaires entre la plaquette et le disque.
En outre, l'entretien des freins a également été amélioré. Il est désormais possible de purger le frein sans retirer l'étrier (BR-R8170) du cadre grâce à une vis de purge et une vis de valve dissociés. Un nouvel entonnoir et une nouvelle cale de purge contribuent également à améliorer le processus de purge.
Les nouveaux étriers ULTEGRA pèsent 282g la paire vs les 233g des étriers DURA-ACE.
Comme sur le Dura-Ace, Shimano ne laisse pas tomber les freins à patins et propose une déclinaison d'étriers de freins qui semblent similaires à l'ancienne génération. Pas d'évolution à ce niveau, mais une bonne nouvelle pour tous ceux qui veulent rester en patins, soit avec un nouveau vélo, soit en mettant à jour leur ancien cadre avec ce tout nouveau groupe. Disponible aussi bien avec fixation centrale ou fixation Direct-Mount.
Tableau de comparaison des poids
| ULTEGRA | |||
| R8000 series (g) | R8100 series (g) | ||
| Transmission | Dérailleurs arrière | 240 | 262 |
| Dérailleur avant | 133 | 116 | |
| Cassette (11-30T) | 269 | 297 | |
| Chaine | 257 | 252 | |
| Pédalier capteur de puissance (52-36T 170 mm) | - | 769 | |
| Pédalier (52-36T 170 mm) | 681 | 711 | |
| Boîtier de pédalier | 66 | 66 | |
| Freins (paire) | Leviers (paire, ST-R8170) | 360 | 391 |
| Etriers de freins (paire) | 285 | 282 | |
| Durites de freins | 60 | 60 | |
| Disque | 251 | 212 | |
| Electronique | Cable/EW | 39,9 | 14,5 |
| Batterie | 50 | 53 | |
| JCT-A (EW-RS910) | 6,4 | ||
| JCT-B (SM-JC41) | 4 | ||
| Wireless Unit (EW-WU111) | 3 | ||
| TOTAL (SANS CAPTEUR DE PUISSANCE) | 2705,3 | 2716,5 | |
Prix Public Conseillés
Le prix du groupe ci-dessous en version disques intègre pédalier, dérailleur avant et arrière, ensemble freins montés, chaîne, cassette, batterie et câble de chargeur.
- Ultegra R8170 (version disques et Di2) : 2499,99€, version avec capteur de puissance : 3499,99€
Le prix du groupe ci-dessous en version freins sur jante comprend le pédalier, les dérailleurs avant et arrière, l'ensemble leviers/manettes/étriers, chaîne, cassette, batterie, le câble de chargeur.
- Ultegra R8150 (version freins sur jante et Di2) : 2099,99€, version avec capteur de puissance : 3129,99€
Pour rappel, prix lors du lancement des groupes Ultegra :
- R8050 : 2160€ / R8150 : 2100€
- R8070 : 2430€ / R8170 : 2500€
Il y a donc une baisse de 60€ sur la version patin et une augmentation de 70€ pour la version disque.
PPC des principaux composants ULTEGRA :
- Pédalier Ultegra (R8100) sans plateaux : 319,99€, version avec capteur de puissance (R8100-P) : 1199,99€
- Kit frein disque monté avant (R8170) : 529,99€ (idem pour le kit arrière)
- Dérailleur Arrière Di2 (R8150) : 449,99€
- Dérailleur Avant Di2 (R9250) : 274,99€
- Cassette 12v (R9200) : 127,99€
- L'ensemble levier/manette Di2 frein sur jante avant (R8150) : 254,99€ (idem pour le kit arrière)
Les composants ULTEGRA R8100 seront disponibles en magasin à partir d'octobre 2021.
Les roues ULTEGRA
Le dernier pilier de la vitesse est les roues, le point final entre l'effort du cycliste et la vitesse. Pour la toute première fois, Shimano introduit une gamme de roues tubeless frein à disque en carbone au niveau ULTEGRA.
Tout comme les nouvelles roues DURA-ACE, la performance vient de l'équilibre entre trois facteurs – la réduction de la traînée sans sacrifier le contrôle, la rigidité de la force motrice et une construction plus légère – à travers trois options tubeless tout en carbone.
Toutes les nouvelles roues ULTEGRA ont un profil de jante similaire aux nouvelles roues DURA-ACE, avec une grande largeur de jante interne de 21 mm. Cependant, contrairement aux DURA-ACE, les roues ULTEGRA C36, C50 et C60 utilisent un rayonnage standard 1:1 avec des rayons de 1,5 mm pour réduire le poids.
Toutes les roues sont au même tarif, 799.99€ la roue arrière et 699.99€ la roue avant.
Trois profils de hauteur de jantes offrent des avantages différents en termes de performances pour les coureurs.
- Les C36 (WH-R8170-C36-TL) se destinent aux grimpeurs et sont les roues les plus légères avec 1488g par paire (en comparaison, les roues DURA-ACE WH-R9270-C36-TL pèsent 1350g).
- Les C50 (WH-R8170-C50-TL) sont polyvalentes avec un excellent équilibre entre la traînée, la rigidité latérale et la rigidité torsionnelle, le poids global et la maniabilité. Les roues ULTEGRA C50 affichent 1570g par paire sur la balance (DURA-ACE WH-R9270-C50-TL : 1461 g).
- Les C60 (WH-R8170-C60-TL) sont les roues les plus aérodynamiques pour les sprints et les pointes de vitesse. Elles sont conçues pour offrir des avantages en termes de traînée, de rigidité latérale et de rigidité torsionnelle. Les roues ULTEGRA C60 pèsent 1649 g par paire (DURA-ACE WH-R9270-C60-TL : 1609g).
| Ultegra 12 vitesses | ||||
| Poids en grammes | ||||
| Avant | Arrière | Paire | ||
| WHR8170 | C36TL | 657 | 831 | 1488 |
| C50TL | 698 | 872 | 1570 | |
| C60TL | 738 | 911 | 1649 | |
.
La rigidité torsionnelle a été amplifiée afin d'augmenter la sensation de pédalage direct lors de l'accélération, donnant à la nouvelle roue ULTEGRA C36 une augmentation de 9% de la rigidité par rapport à l'actuelle roue Dura-Ace C40-TL.
Point de version boyaux pour les Ultegra, cette déclinaison étant logiquement réservée au Dura-Ace. De même, les roues Ultegra ne sont pas déclinées en versions freins à patins.
Si vous voulez découvrir le groupe Shimano Dura Ace R9200 12 vitesses, ça se passe par ici.
Crédit photos : Irmo Keizer / Andreas Dobslaff - Shimano
Source : communiqué de presse
Marc jeudi 2 septembre 2021, 08:01
Il faut espérer qu'une version mécanique voit le jour sur la gamme Shimano 105 en 12 vitesses, sinon ce sera adieu à Shimano dont je suis resté fidèle depuis 30 ans!
Daniel jeudi 2 septembre 2021, 09:14
Clairement l'Ultegra R8100 n'est pas accessible au cyclo du dimanche que je suis, contrairement à l'Ultegra R8000.
aurelien54 jeudi 2 septembre 2021, 09:27
Le 105 ne devrait pas être modifié tout de suite. Déjà que Shimano modifie rarement deux groupes en même temps.....
En tout cas avec les groupes disques déjà un peu plus chers, la hausse généralisée des tarifs, l'effet nouveauté, les réductions devenues rares sur les produits phares.....un groupe complet Ultegra DI2 12, c'est pas donné!
Actuellement, les vélos équipés en Ultegra 11 Di2 était nettement moins chers que leurs homologues équipés en Sram Etap, cela permettait d'avoir un groupe électrique pour un tarif plus raisonnable, en acceptant d'avoir des fils et 11v...
Le prix des vélos en Ultegra va probablement augmenter... Un revendeur me disait récemment que les clients lui réservaient des vélos pour 2022, sur ses précommandes fournisseur, sans connaitre le prix final ni la couleur (mais ils savaient que les groupe Ultegra seraient électriques et en 12v).
grichka jeudi 2 septembre 2021, 10:28
Et pour le méca il ne reste plus qeu Campa je crois...
Ynp jeudi 2 septembre 2021, 10:54
De toutes façons il n'y a pas de stock...
Bert jeudi 2 septembre 2021, 10:55
j'ai rêvé un instant mais le prix m' a ramené a la réalité !! de plus même si je n'ai rien contre l'évolution technologique de nos machines, cela pose la question de l'aspect "eco-responsable" ou "impact sur l'environnement" les composants utilisés, (piles boutons et batteries) sont générateurs de pollution. c'est pour moi, une vraie question. J'ai hésité entre le mécanique et le Di lors de l'achat de mon vélo début 21. Mon choix c'est porté sur le mécanique pour les deux raisons évoqués plus haut : tarif et aspect ecolo . Je vais rajouter à cela la fiabilité a long terme (?) une inconnue, mais qui est aussi à prendre en considération. Bref ! mon discours n'est pas ici de décourager les cyclistes a s'équiper avec ce nouveau matériel, mais à réfléchir sur ces questions qui deviennent de plus en plus essentiels dans nos vies quotidiennes.
aurelien54 jeudi 2 septembre 2021, 11:09
Croisons les doigts pour que le prochain 105 passe en 12v et bénéficie des nouveautés en terme d'ergonomie. Au prix de l'Ultegra 2021, le futur 105 mécanique 12v est déjà un best-seller avant même son annonce :-)))
Daniel jeudi 2 septembre 2021, 11:18
Croisons les doigts pour que le prochain 105 12v reste au prix du 105 11v, soyons ambitieux tout de même !
Tony jeudi 2 septembre 2021, 11:38
Des piles, des batteries, du Wi-Fi....tout ceci c'est bien quand tout fonctionne correctement mais hélas ce n'est pas toujours le cas. Quand je pars avec mon mécanique je sais que sauf accident je rentrerai sans encombre. Avec le second en électrique je ne peux m'empêcher de penser à la possibilité de tomber en rade loin du domicile. Plus il y aura de la technologie plus les risques de dysfonctionnements seront importants.
ChukB jeudi 2 septembre 2021, 12:05
Je ne suis pas sur de bien comprendre pourquoi tout le monde semble vouloir du 105 à 12V... 11V c'est déjà vraiment pas mal pour un amateur, il suffit d'adapter sa cassette à son usage, la 11-34 pour la haute montagne et la 12-25, parfaite en ce qui me concerne pour la plaine et le vallonné. Quand on a 2 paires de roues, comme c'est surement le cas de beaucoup ici, c'est encore plus facile (à part le réglage de ces foutus étriers de disque, mais c'est une autre histoire).
Mon vélociste avait prévu cette évolution il y déjà 3 ans, à 12v sans changer l'épaisseur de la cassette les déplacements du dérailleurs deviennent vraiment faibles, selon lui ca devient limite en fiabilité pour un système à cables. Déjà que je trouve mon chorus 11v de route moins fiable que le 105 de mon mulet/gravel (et pourtant il a la vie plus facile), c'est ce qui m'empêcherait de passer sur du record 12V, pas confiance... (je ne parle même pas de SRAM, les etap AXS et leurs choix de dentures ineptes...)
Pour moi l'intérêt de ces 2 nouveaux groupes shimano c'est pas la 12V, on s'en fout de ca, même les pros d'ailleurs, (cf Caleb Ewan...). C'est le meilleur des 2 mondes entre le pur sans fil (esthétique de l'avant et facilité de montage/maintenance) et la durée de vie de la batterie du Di2. Et pour les allergiques aux piles, on peut aussi câbler les leviers vers la batterie apparemment (facultatif sur les groupes disques mais obligatoire sur les groupes patins).
Après, en ce qui concerne l'environnement, le plus simple et le plus vertueux, quand on a déjà du R8000 ou 9100, c'est pas de changer de groupe, c'est de continuer à en profiter pendant encore de nombreuses années, vu l'exceptionnelle qualité de ces groupes. Mais quand le temps sera venu de remplacer mon "vieux" chorus 11v à patins, cet ultegra sera surement mon choix numéro 1. D'ici là les prix auront baissé, et comme de toute façon ca s'annonce impossible d'en trouver en magasin pour faire un montage perso avant un baille, y a pas le feu... En tout cas je suis vraiment content de voir que Shinano coche toutes les bonnes cases avec ces nouveaux groupes.
boboss jeudi 2 septembre 2021, 12:25
Essai de copie du Sram Red AXS, mais en moins bien !!!!
grichka jeudi 2 septembre 2021, 12:27
Je ne vois pas pourquoi on s'extasie devant le sans fils partiel de Shimano. Ils n'ont rien inventé et ne sont pas précurseur. C'est exactement ce que propose FSA : dérailleurs reliés en filaire à une batterie commune et leviers sans fils.
Quand à la moindre précision des mécanique, elle existe lorsque c'est du tout intégré imposant moult courbures serrées des câbles et/ou si le montage n'a pas été fait dans les règles de l'art. Mon Campa méca sur mont Time nxr ne bouge pas
ChuckB jeudi 2 septembre 2021, 14:13
Extasier, le mot est un peu fort je trouve
C'est pour moi la meilleure approche, et FSA, oui ca existe, mais je n'en ai jamais vu dans mon peloton, il doit bien y avoir une raison (alors que du Di2, on en voit partout).
Quant à SRAM... la liste, des défauts rédhibitoires est tellement longue... Frottements de transmission sur le 10 dents, ligne de chaine compromise, fluide DOT dans les durites, CRL propriétaires pour le 12v, capteur de puissance "jetable", boitier DUB avec roulements non standard, dérailleurs moches et énormes a cause des batteries, autonomie réduite par rapport au di2, chaine plate moche et bruyante, prix délirant (le red) ou poid délirant (le rival)... Bref, pas ma came.
Avec ces nouveaux groupes on peut garder ses roues, le poids est raisonnable, les rapports de transmission éprouvés, la chaine 12v XT/XTR silencieuse robuste et fiable, l'esthétique du poste de pilotage épurée, le montage facile, huile minérale, système servo du MTB efficace et éprouvé, bref, du tout bon. Le seul truc que je regrette un peu c'est l'absence de rappel magnétique des pistons comme chez campa (il doit y avoir un brevet hélas) et peut être l'absence d'embrayage sur le dérailleur ultegra (encore que, sur la route c'est pas hyper utile) mais ils vont surement sortir un modèle GRX et/ou un modèle VTT compatible, donc c'est provisoire.
Après tout ca c'est bien joli, mais ca ne justifie en aucun cas de remplacer mon chorus 11v (qui, désolé, dans mon expérience est bcp plus caractériel que mes groupes shim) ni le 9100 mécanique sur mon Meral, et encore moins le 105 sur mon gravel (qui, de tous, est celui qui m'impressionne le plus par son rapport qualité prix). C'est pas "l'extase" quoi ... !
grichka jeudi 2 septembre 2021, 14:38
ChuckB, je roule la semaine en Campa 11v méca et le we (et vacances) en Di2 depuis presque 1 an. Et bien le Campa fonctionne très bien, et sans anicroche. Il faut dire que c'est du câblage externe et très bien monté dans les règles de l'art. Le Di2 fonctionne bien, mais la finition est décevante, j'apprècie peu les boutons trop rapprochés ce qui manque d'ergonomie, et je préfère la tenue en mains des leviers Campa. Alors si j'avais le choix, et les moyens, je m'orienterais plus sur un EPS que sur un Di2
Jenny08 jeudi 2 septembre 2021, 15:30
2500 € à 3 500 € pour 2.7 kg... Le jour où les brevets SRAM Red 22 tombent dans le domaine public, il y aura des débouchés pour des manufacturiers. D'ici là, je vais prendre soin de mon antique vélo mécanique.
Tim73 jeudi 2 septembre 2021, 16:33
Pas dans mes habitudes mais une petite contribution pour défendre un peu les groupes Sram dont je constate un peu partout qu'ils ont beaucoup de détracteurs, à ma grande surprise.
Utilisateur depuis quelques années d'un Sram red etap 11v a patins et d'un Force 1x mécanique modifié pour 12v en gravel, je n'ai jamais eu à constater un seul défaut.
C'est limpide, extrêmement simple à monter et complètement intuitif à utiliser, je n'ai vraiment rien à leur reprocher, ça fonctionne parfaitement en toute condition, et ils ont pourtant été très malmenés.
Contrairement à ce que j'ai pu lire sur l'etap, la maintenance n'est absolument pas un problème, bien au contraire, l'absence d'un quelconque câblage la rend particulièrement simple. Hyper aisé par exemple de démonter le dérailleur arrière pour voyager ou nettoyer le vélo.
Par ailleurs l'argument du câblage électronique pour augmenter l'autonomie n'a pas vraiment de sens pour moi, il suffit de penser a contrôler ses batteries la veille d'une sortie, de la même manière qu'on peut le faire pour un compteur ou tout autre appareil. Le seul moment ou ça pourrait poser problème étant pour un trip de plusieurs jours sans accès a une prise de courant, mais dans ces rares cas la, l’électronique en général est hors sujet pour moi.
Pas de méprise, je n'ai rien contre Shimano, leurs groupes sont excellents sans aucun doute, juste pas ma tasse de thé. Pour moi Sram n'a absolument rien à leur envier. Les goûts et les couleurs ..
J'apprécie en revanche le parti pris de Shimano sur les développements 12v, et le fait de ne pas utiliser de pignon de 10 dents mais maintenir le 11 en apportant un pignon supplémentaire en milieu de cassette. Ce que j'ai moi même mis en place sur mon groupe méca modifié en 12vitesse et que je pourrait pour le coup reprocher a Sram.
Bref, l'essentiel étant de s'amuser sur le vélo et de ne pas trop se prendre la tête pour des co****ies !
seven71 jeudi 2 septembre 2021, 17:17
Bonjour, si vous voulez du mécanique en 1x12, à base de sram, manifestement il travaille aussi sur une version 2x12 voir la faq vous pouvez regarder : https://ratiotechnology.com/
tguillaume jeudi 2 septembre 2021, 19:20
Bonjour,
un paramètre qui me semble important c'est l'autonomie de la batterie qui chute de 4000 à 1000km ! Même si on ne fait pas de sortie de 1000km c'est comme si on avait un réservoir de 25L sur une voiture...
Ensuite les prix annoncés seront j'espère revu à la baisse.
La série R8000 se trouvait au début à moins de 600€ pour monter vers les 800€ et la Di2 vers 1200€ jusque 1500€ !
Ici c'est un différence importante qui impactera le budget du cycliste lors d'un changement de vélo...
Pourquoi absolument imposer le Di2, les 2 versions seraient un plus et au moins on ferait notre choix en conséquence.
ChucB jeudi 2 septembre 2021, 21:22
Grichka, il m'a semblé lire qque part que Campa travaille sur un eps 2.0 également partiellement sans fil. S'ils le sortent au niveau Chorus ou Record, ça peut être une bonne option. Le SR c'est vraiment trop frime
En espérant qu'ils ne passent pas à 13v. En plus je dois avouer que je préfère l'étagement des cassettes campa. Ça se joue à pas grand chose, mais le 29 dents, ça colle bien avec mes faibles watts en montagne. Bref, urgent d'attendre ! Vu la pénurie, pas le choix de toute façon...
Jean jeudi 2 septembre 2021, 21:44
Maintenant un vélo en 105 disque est au prix d'un vélo en Dura Ace mécanique.
J'exagère un peu mais pour moins de 5000€, on pouvait avoir un vélo haut de gamme en Dura Ace di2 à patins. Maintenant non.
Ce serait peut être bien de dire que la montée en gamme de la série Ultegra s'est également accompagné d'une belle hausse des prix. Il en va de même pour la série Force de SRAM.
Le plus ahurissant de tout ça étant l'obsolescence programmée chez SRAM !!!
Essayez d'avoir un groupe complet Red Etap à 11 vitesses.
Vince vendredi 3 septembre 2021, 08:46
Grossière erreur de la part de Shimano de supprimer l'Ultegra mécanique (pour le Dura-Ace passe encore), cela montre une grosse méconnaissance du marché et du terrain. Cela dit nous avons pu nous rendre compte ces derniers mois à quel point ils font la pluie et le beau temps sur le marché du cycle. Mes oreilles ont entendues qu'ils serait en préparation le 105 Di2 également pour proposer des produits en face des montage Rival AXS... Attendons 2023 !
Perso je roule en transmission "électronique" depuis de nombreuses années et je n'ai clairement aucune envie de revenir en arrière, le simple fait de sortir mon gravel en mécanique me donne l'impression d'un bond dans le passé Il est vrai que c'est cher, mais quel confort ! Bon ride à tous !
grichka vendredi 3 septembre 2021, 09:09
Vince, après le vol de mon vélo il y a un an, j'ai, presque, pris ce que j'ai trouvé. Le choix était très réduit passé les critères de taille, de géométrie, puis de dispo. J'ai donc maintenant un Di2. Mais passer du Di2 le we au méca la semaine ne me dérange aucunement. Le Di2 fonctionne bien, mais je n'estime pas que le surcoût en vaut la peine. Je préférerais mettre ce surcoût dans les roues. En plus je trouve plus laborieux de faire l'ajustement du dérailleurs en Di2 qu'en méca lors d'un changement de roue.
RNS vendredi 3 septembre 2021, 09:27
Je ne vois pas grand chose dans ces nouveaux groupes SHIMANO DI2, hormis le passage à 12v. Supprimer des cables à un bout mais les laisser ailleurs, ma fois, j'aurai preferé que SHIMANO garde ses sous et propose à la place un pedalier en 46/34: associé à la nouvelle cassette 12v en 11/34, ca aurait été pile poil pour ma pratique route.
Une future combinaison en pedalier 46/33 et cassette 11/33 chez SRAM serait aussi le top pour moi.
@ Tim73: je suis en phase avec toi, notamment sur la charge. Nos telephones portables tienent à peine une journée, on s'en inquiète le soir avant de partir au boulot le matin.
L'énorme avantage des groupe ETAP, mais cela n'engage que moi, c'est aussi l'effet marketing que procure la technologie 100% sans fil, et le prix que le client final est pret à mettre dans le velo monté. Ajouté à cela la facilité et le faible temps de montage en usine, la marge sur ce type de vélo doit etre bien plus interessante pour les marques qu'avec d'autres groupes.
ericdlg vendredi 3 septembre 2021, 10:59
Je n'ai encore ni Di2 ni AXS… mais le vrai avantage que je vois au système SRAM, ce sont les batteries amovibles : elles sont pratiques pour recharger en les emportant à la maison (mon garage est un pied d'immeuble avec lumière mais sans prise électrique), on peut en avoir une ou deux en plus au cas où, on peut les switcher si l'une d'entre elles tombe en rade pendant une sortie pour ne conserver que le dérailleur arrière.
Fred vendredi 3 septembre 2021, 11:53
Bonjour,
vraiment dommage de ne pas avoir poussé le sans fil jusqu'au bout même si l'objectif est la fiabilité. Ca manque d'ambition vu le prix proposé. Je n'attendais pas spécialement cette sortie mais ça ne me fait vraiment pas rêver,
bonne route à tous,
GM vendredi 3 septembre 2021, 12:33
Ils gagnent du poids en remplaçant les disques route par les disques VTT (Deore XT). On se demande juste pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt
eric vendredi 3 septembre 2021, 12:38
L'avenir, pour beaucoup de marque sera de proposer un groupe mécanique, frein à patin, avec une qualité proche du 105 ou le l'ultégra mécanique actuel, avec un prix abordable pour tous les réfractaires (et ils sont nombreux) à la technologie et au consumérisme.
FranckMuller vendredi 3 septembre 2021, 12:49
J’aime le matériel …
J’ai deux vélos mais là je garde mon bon vieux sram e-tap 11 ET mon Dura ace 9100 mécanique
Je me pose la question si je dois acheter et stocker des bons composants 11 ultegra ou DA mécanique …
Rem vendredi 3 septembre 2021, 13:55
@ChuckB,
Sur “Et pour les allergiques aux piles, on peut aussi câbler les leviers vers la batterie apparemment (facultatif sur les groupes disques mais obligatoire sur les groupes patins).”,
as-tu un lien qui y fait référence ?
peut-on imaginer que , du coup ce serait un di2 “avec fil” donc autonomie remontée vers les 4000k ?
@Guillaume
Peut-on aussi espérer ne changer que le dérailleur arrière pour bénéficier du 12v sur la base d’un di2 8070 ?
Après tout Shimano assurait une certaine compatibilité descendante..
Guillaume [Matos Vélo] vendredi 3 septembre 2021, 14:02
Rem, non, aucune compatibilité entre le groupe 12 et le 11.
Sorgui 68 vendredi 3 septembre 2021, 15:11
2100,- € un Ultegra..... Quand je pense que j'ai acheté mon Dura Ace mécanique à moins de 1500,-€.... Pour les amoureux de beau matériel, un vélo en Dura Ace sera introuvable à 4 chiffres.... Moi qui attendait le 12v pour profiter d'une k7 polyvalente sans le 'trou' 15/17, je pense que je vais rester sur mon 9100 et mon 8000 encore un bon moment.....
Ou alors repasser chez Campa...
Guillaume [Matos Vélo] vendredi 3 septembre 2021, 15:22
Attention Sorgui 68 à ne pas confondre Prix Public (ce qui est annoncé ici) et le prix que vous avez payé, peut-être sur un site internet.
Guillaume [Matos Vélo] vendredi 3 septembre 2021, 15:55
Sorgui 68, chez Origine, un Axxome GTR en Dura Ace Di2 est à moins de 7000€ : https://www.origine-cycles.com/fr-F...
ericdlg vendredi 3 septembre 2021, 16:01
Chuuuuut !
Ils ne savent pas. Là ils vont tous en vouloir et il ne va plus m'en rester.
alan vendredi 3 septembre 2021, 16:22
Bonjour,
Peut on espérer une version 12 vitesses en câble ? Par exemple en Shinano 105.
Le câble c'est fiable et peu onéreux.
lifelion vendredi 3 septembre 2021, 20:34
Très déçu.
Un système électronique pourrait permettre de passer d'un système 11 à 12 vitesses juste en changeant de cassette. En restant avec un départ en 11, Shimano n'a pas de prétexte pour changer radicalement le moyeu. Ça incite à tout changer ou aller voir ailleurs (campa, sensah?).
FranckMuller vendredi 3 septembre 2021, 20:58
J’ai des cadres de longues dates et j’ai toujours apprécier changer la transmission pour “ remise à niveau” … mais là non pas avec du Shimano !
Prix élevé et limitation sur du Di2
Mieux viser Campa ou Sram en optant pour un autre pédalier pour ce dernier (braquet sujet critique sur le AXS)
Pokpok samedi 4 septembre 2021, 06:50
Des chinoiseries a ce prix là,a quand un équipementier français!
Ca ferait du bien au moral!
Un groupe meca,simple et fiable!genre peugeot 205!
On peut toujours rêver!
lifelion samedi 4 septembre 2021, 10:11
"Les cassettes ULTEGRA sont dotées d'un nouvelle construction à cannelures, qui est également rétrocompatible avec les corps de roue libre 11 vitesses"
J'étais passé à coté de ce point donc contrairement à SRAM, Shimano n'oblige pas à changer les roues. Bon point.
Par contre est-ce que ça ne condamne pas leur nouveau moyeu?
ChuckB lundi 6 septembre 2021, 13:31
@Rem:
https://cyclingtips.com/2021/08/new...
Mr Huang en personne, la référence
grichka lundi 6 septembre 2021, 17:00
Vu sur le oueb en Allemagne (je n'ai pas trouvé en France) le 8100 disques à 2300€ et le Chorus patins à 900€.
De quoi s'offrir déjà une belle paire de roues avec la différence...
Jeremy mardi 7 septembre 2021, 10:49
J'imagine que le pédalier 8100 ne peut pas venir en remplacement d'un pédalier 8000 pour avoir un capteur de puissance intégré sur un pédalier Ultegra, dans un groupe 11v...?
Gariba mardi 7 septembre 2021, 18:36
Quelqu'un peut il me dire quel produit manufacturé disons 'grand public' augmente les prix de sa nouvelle gamme de 40 % ?
Guillaume [Matos Vélo] mardi 7 septembre 2021, 18:40
Vous faites référence à quoi Gariba ? Car comme indiqué dans l'article, le prix public ne bouge quasiment pas.
Gariba mardi 7 septembre 2021, 18:46
Je veux bien votre calcul en % , je vois juste aujourd'hui sur 'matériel velo' le levier+étrier di2 12 v dura à 699,95 €.
Guillaume [Matos Vélo] mardi 7 septembre 2021, 18:48
Une fois de plus, vous comparez prix public et le prix réellement pratiqué sur le net. Et en plus, vous comparez un "mini groupe".
Gariba mardi 7 septembre 2021, 18:56
Et sur 'component bike' les 2 leviers di2 disc dura + leur etrier 11 v à 962 €
Donc 2 fois 699 € pour le 12 v , soit 1400 €
Contre 962 pour le 11 v
Giuseppe Garibaldi mardi 7 septembre 2021, 19:01
Ok perso , j'achète en occas et en neuf exclusivement sur le net, .et je rigole d'avance sur l'hypothèse d'un prix beaucoup plus modéré 'sur le net' lors de la commercialisation effective. ...
Gariba mardi 7 septembre 2021, 19:07
Ce qui me semble un changement assez détestable c'est la fin de la compatibilité avec les groupes 11 v existants. En plein dans l'obsolescence programmée ...
Spot91 mardi 7 septembre 2021, 22:05
D’après un vélociste si on souhaite un pédalier ultégra avec capteur de puissance pas disponible avant juin 2022 !
Fred samedi 11 septembre 2021, 22:41
Bonjour à tous,
L'évolution technique est intéressent, mais aujourd'hui ou l'on parle écologie, durabilité, es ce qu'une MAJ d'une partie de l'électronique n'aurai pas permis de rendre compatible par exemple les manettes avec le 12 vitesses ?
Et, y a t il une compatibilité retrouvé pour les cassettes entre shimano et SRAM ?
Merci
jm lundi 27 décembre 2021, 12:54
Tant que l’on pourra trouver du 11 vitesses à câble, ça ira…
Le 12 vitesses ne fait qu’accélérer l’usure de la chaîne…