Le Specialized Shiv de l'Allemand était donc équipé pour l'occasion de pneus Specialized Turbo Cotton .
Si les boyaux offrent encore quelques avantages comme celui de pouvoir continuer à rouler à plat le temps d'être dépanné pour un pro, sur un chrono, cette donnée ne fait pas partie de l'équation. Et les Specialized Turbo Cotton sont nettement plus performants que leurs homologues en boyau.
Tony Martin était équipé d'une roue Hed Jet Disc à l'arrière et d'une roue Roval CLX 64 à l'avant pour Doha. Pneu de 24mm à l'avant et pneu de 26mm à l'arrière.
Quel gain ?
A plus de 53km/h de moyenne, chaque watt peut faire la différence. Si Tony Martin n'a pas gagné grâce aux pneus, ces derniers ont en partie contribué à son avance de 45 secondes sur Vasil Kiryienka.
Si l'on regarde les tests du site Bicycle Rolling Resistance, le Specialized Turbo Cotton ne consomme que 10.1W. Il est sur le podium des pneumatiques les plus rapides avec le Continental Grand Prix TT (9.9W) et le Vittoria Corsa Speed (7.7W). En passant d'une chambre butyl à une chambre latex, on gagne encore 1.5W.
Un rapide calcul théorique : 420W de moyenne sur 50km en position aéro pour 80kg donne environ 1h05mn. Avec 10W d'économie de résistance au roulement, cela donne un gain de 45s environ, soit l'écart entre Tony Martin et Vasil Kiryienka. (Merci à Alban Lorenzini pour son expertise).
Comme le montre ce graphique réalisé par BikeBoard, les pneus (en rose) sont nettement plus efficaces que les boyaux (en bleu) en terme de résistance au roulement. Ce sont entre 5 et 15 watts qui sont économisés en utilisant un pneu. A se demander d'ailleurs, pourquoi seul Tony Martin semble pour l'heure faire le choix du pneu.
Crédit photo : Tim De Waele | TDWsport.com
Sam jeudi 13 octobre 2016, 10:55
On dit pneus. Les boyaux sont aussi des pneumatiques ! !
Sam jeudi 13 octobre 2016, 10:55
On dit pneus. Les boyaux sont aussi des pneumatiques ! !
Bellicano Pascal jeudi 13 octobre 2016, 11:09
Mensonges éhontés!
Comment croire que ce sont les même pneus que vendus au grand publique!
Mensonges! Mensonges! Mensonges! Mensonges!
Guillaume [Matos Vélo] jeudi 13 octobre 2016, 11:13
Pascal, si vous avez des preuves, vous pouvez les fournir, sinon, ça s'appelle de la calomnie.
benj jeudi 13 octobre 2016, 11:39
sur ce graphe, les pneus sont a 8 bars, et les boyaux a 9...
est-ce la pression utilisé par les pros?
et a conditions similaires?
... en tout cas, merci pour ces articles sur la technique.
pat jeudi 13 octobre 2016, 12:02
Merci pour cet article, cependant le tableau présenté n'est pas réaliste dans la mesure ou les pros gonflent souvent à plus de 10 bars voire 11 ou 12, surtout en chrono. Au dessus de 10 bars on sens nettement moins de résistance ... Je ne suis pas convaincu que l'écart soit lié à cela !
Guillaume [Matos Vélo] jeudi 13 octobre 2016, 12:03
Ca fait des années que les pros dépassent rarement les 8.5 bars. 10 ou 11 bars, c'est sur la piste et c'était valable pour les boyaux fins. Avec des sections de 24/26mm, il faut moins gonfler.
Pat jeudi 13 octobre 2016, 12:05
Pourquoi Tony Martin est-il le seul à utiliser des pneus ?
Sans doute est-il le plus futé, il doit également être abonné au blog d'Alban ;-)
Ça rappel la dernière étape du contre la montre du tour de France 89 entre :
Laurent Fignon et Greg Lemond et le fameux guidon de Triathlon, utilisé maintenant par Tous
Pavés jeudi 13 octobre 2016, 12:10
Pour connaître un peu le milieu je peux vous assurer que les fabricants sont capables d'optimiser une "recette de gomme" de manière à obtenir des performances stratosphériques malheureusement limitée à des distances extrêmement courtes. En clair des pneus de pros changés à chaque étape du Tour mais absolument invendable au grand public en raison du ratio coût/durée de vie. Il est donc fort possible que Martin puisse bénéficier de pneus qui ne sont pas exactement ceux commercialisés. Et si c'était le cas en quoi serait-ce choquant ? D'autre part les test présentés sur le graphe sont ceux de Rolling Resistance et pas ceux Specialized donc si Tony Martin a des protos et bien tant mieux pour lui (est-ce légal vis-à-vis de l'UCI? ne doivent-ils pas être commercialisés à moyen terme comme le guidon de Wiggins sur le record de l'heure ?) mais ça ne remet pas en cause la comparaison entre les produits actuellement disponibles sur le marché.
Autre point : Martin utilise une roue arrière HED alors que le sponsor d'Etixx est Roval (a priori ?). Idem pour Alaphilippe sur le Tour de Californie qui avait cette fois-ci une roue avant HED. Guillaume, des indiscrétions des mécanos sur ces choix ?
Wilier94 jeudi 13 octobre 2016, 14:25
Bonjour et merci pour cet article.
Dommage que des boyaux de chez veloflex ou hutchinson par exemple n'aient pas été testés.
Les résultats auraient peut -être été différents.
Tom jeudi 13 octobre 2016, 14:32
Oui enfin, cette histoire de pneus....
Quand on pratique le cyclisme et que l'on a goûté à de belles roues carbone à boyaux, c'est quand même un autre monde par rapport aux pneus.
Alors je veux bien que les chiffres disent le contraire. Attention aux chiffres obtenus sur banc d'essai, ou sur tests routiers linéaires. Le vélo c'est aussi des relances, en danseuse, assis, avec des braquets différents, des routes différentes, des virages, des freinages....
Je me demande si ce n'est pas simplement du marketing. Le pneu c'est pratique, moins cher, et ça touche un très large public. Avec le carbone à pneu, les marques peuvent atteindre un public qui auparavant n'aurait même pas regardé ces roues si elles avaient été en boyaux.
Là le cas Martin interroge c'est certain. (Mais il ne met les pneus que dans les chronos, pas sur route). Demandez à tous les pros, TOUS vous diront : les sensations en roues boyaux légères c'est autre chose.
Et Sky, qui ne laisse pas beaucoup de détails au hasard, roule en boyaux, pas en pneus.
everplay jeudi 13 octobre 2016, 15:05
Je dirais même plus: Sky roule au boyau et à l'eau!
Vivien Foglia jeudi 13 octobre 2016, 15:09
Cet article prend un peu trop position. Ou sont les 10w d'écart? Entre le pneu Specialized Coton et le boyau Specialized il y a 6w d'écart. Mais comparons ce qui est comparable, entre le pneu et le boyau Specialized du même modèle "Coton" il y a combien?
Et on ne parle pas de la résistance à la crevaison ni de l'adhérence.
JLP158 jeudi 13 octobre 2016, 17:41
Pour apporter un peu de contradiction : il me semble que Cancellara avait des FMB en soie de 22 lorsqu'il a gagné le TT des Jeux... Suis pas sur que Cancellara soit sponsorisé par FMB par contre suis sur que Martin est sponsorisé par Specialized... Cherchons l'erreur !
Phil jeudi 13 octobre 2016, 19:02
Il a été démontré dans un test récent (Le cycle ou vélo magazine) que les boyaux ne font pas mieux que les pneus voire pire.
Le ressenti n'est pas un test fiable. Faudrait que je retrouve la référence de l'article.
Se faire c*** pour coller un machin sur une jante alors qu'on peut poser et déposer un pneu ... franchement !
calou jeudi 13 octobre 2016, 21:01
Le boyau c'est le disque dur mécanique. Vive le SSD
Lilian jeudi 13 octobre 2016, 21:05
Je vois pas Véloflex, FMB ou Dugast??
Essayez une paire de carbone avec des Véloflex Record en 20 ou 22, il y a de grande chance que les pneus de 26 terminent dans la cheminée....
Flo LMA jeudi 13 octobre 2016, 21:16
Euh là moi, j'ai pas de soucis pour admettre que le pneu présenterai un meilleur rendement que le boyau.
Par contre j'ai quand un même un gros soucis avec l'article. On y lit ceci :
"Ce sont entre 5 et 15 watts qui sont économisés en utilisant un pneu."
Et là cette phrase est pour moi tout bonnement fausse. Il y a effectivement un écart de 5 à 15 W entre le pneu turbo cotton et les boyaux testés ... qui sont loin d'être réputé pour leur rendement. Mais l'utilisation d'un pneu ne fait en aucun cas gagné 5 à 15 W sur un boyau. Et les 45 secondes gagnées par Martin sur Kirienka ne sont pas dues à un coefficient de roulement. Arrêtons !
Et d'ailleurs, j'aurai même tendance à dire que la seule chose comparable du graphique et pouvant donner une info de comparaison entre pneu et boyau donnerait la conclusion inverse.
Regardons les Vredestein Senso All Wether 25 mm... Il y a bien une différence de 5-6W entre la version T (boyau) et la version pneu... mais au profit du boyau et non du pneu. Donc, le boyau fait gagner 5W ... Heureusement que Tony Martin n'était pas en boyau, sinon c'était plus d'1 minute qu'il mettait à son second...
Bon en gros on fait dire ce qu'on veux aux chiffres... c'est pas ça qui fait pédaler !
Cycloliv71 jeudi 13 octobre 2016, 21:37
Le pb principal tient à la mesure sur banc d'essai avec une surface non représentative de l'asphalte, or en tribologie il suffit de changer un des deux corps pour que les résultats diffèrent très fortement. Qui plus est, ce sont des études pour lesquelles aucune évaluation sérieuse des incertitudes n'a été faite. En conclusion, ce sont des données qualitatives qui donnent des tendances intéressantes mais très grossières. Attendons qu'une équipe de scientifiques sérieux s'attaque au pb avec une approche rigoureuse. A partir de là on pourra dire qui a gagné quoi grâce au matériel.
BERTRAN jeudi 13 octobre 2016, 22:29
Il y a quelques années, j'avais lu un article similaire sur tony martin dans un magazine.
Ce n'est pas des pneus de commerce, mais des services courses qui sont plus fin que des boyaux.
Super rendement, mais risque élevé de crevaisons.
Perso je préfère, les boyaux, c'est vraiment top, mais avec Spé on ne sais jamais ou le + technique et le + marketing.
Spé c'est le Iphone du vélo
eric
alban lorenzini vendredi 14 octobre 2016, 08:00
Il serait peut être interessant de mettre en gros le lien du test et demander de le lire pour comprendre les conditions de test et toutes les subtilités entre pression, carcasse, type de chambre, diamètre de roulement...etc....la différence de rendement entre le boyau et pneu vredenstein est clairement expliqué...ch latex pour le boyaux, butyl pour le pneu, carcasse 290 vs 120 TPI, 20 g de plus en bande roulement et rainurage pluie sur le pneu pas sur le boyaux...
Des boyaux rapides à utiliser tous les jours vs pneus ? j'ai beau chercher de mon coté et tester sur roller ou terrain, chez les site wheel energy, bicyclerolling resistance...toujours pas trouvé...Il y a en effet des bons boyaux haut de gamme qui peuvent se rapprocher du rendement des meilleurs pneus: vittoria corsa speed, veloflex record, fmb . ILs sont tous à 22 mm pour être leger, bande de roulement ultra fine et sans protection pour avoir du roulement.De plus c'est uniquement en gonflant fort à 9 bars ou plus qu'on arrive à retrouver du rendement ce qui sera possible uniquement sur macadam parfait, piste mais absolument pas réaliste pour le macadam de tous les jours.....et je parle pas de la fragilité et le prix pour en arriver là.
Sur piste les boyaux ont encore la cote vu le revêtement parfait et à 12 bars, on arrive à retrouver du rendement...sauf qu'a 60/70 kmh et plus, 95 % de la résistance à l'avancement vient de l'aéro, la résistance au roulement est négligeable...
Flo LMA vendredi 14 octobre 2016, 08:25
Comme dit plus haut, je n'ai aucun mal à admettre que le pneu présente un meilleur rendement qu'un boyau.
Ce qui me dérange ce sont les comparaisons rapides, les raccourcis qui font que vous n'arriverez pas à convaincre un pro-boyau avec de tels incohérences en balançant des graphiques comme ça et des phrases du type :
" pneus Turbo Cotton 26/24 mm pour @tonymartin85 , + rapide que tous les boyau" en mettant un graphique où le premier boyau présenté est un vredestein All Wether... Ca sent l'enfumage, et même si dans les faits vous pourriez avoir raison, il y a un peu trop de raccourci pris.
ou encore :
"sauf qu'a 60/70 kmh et plus, 95 % de la résistance à l'avancement vient de l'aéro, la résistance au roulement est négligeable..."
Et pour une vitesse moyenne de quasi 54 km/h c'est quoi la part de résistance au roulement ? A lire les tweets et l'article on a l'impression que Tony Martin a gagné parce qu'il avait des pneus à faible résistance au roulement alors à la vitesse où il va la résistance au roulement est quasi négligeable... et c'est pas moi qui le dit.
Donc on peux être d'accord avec vous sur le fond, mais pas sur la forme qui fait franchement limite marketing de bas étage... désolé !
HasBeen vendredi 14 octobre 2016, 08:41
Euh...et si Tony Martin avait eu des 19 ou 20 à l'AV, il aurait gagné combien de W et de secondes?
alban lorenzini vendredi 14 octobre 2016, 08:44
à 50 kmh, 90 % de la résistance à l'avancement vient de l'aéro. J'ai donné le gain d'économiser 10 w que se soit en roulement mais aussi valable en scx ou autre, cela représente 45 s sur une heure à cette vitesse. Le rendement des boyaux est une fausse croyance ...dès 2005 les pneus marchaient déja mieux...et depuis ils ont encore fait des progrès. Sur ce lien qui date, on retrouvera déja tous les elements dont on parle aujourd'hui: largeur, pression, roulement. Boyaux veloflex carbon, un grand nom s'y trouve. http://www.rouesartisanales.com/art...
Andy vendredi 14 octobre 2016, 08:44
Qu'en est il du tubeless chez les pros aujourd'hui ?^^
alban lorenzini vendredi 14 octobre 2016, 09:49
Que se soit les pneus ou les tubeless, le souci principal vient de l'offre sponsoring des roues. En effet pour le moment, les roues carbones à pneus performantes, aéro et surtout fiables sur les freinages pour supporter les utilisations des pro ne sont pas légions...peut être qu'avec les nouveaux matériaux ( graphène) ou les disques, le pneu va enfin pouvoir s'exprimer...
JLP158 vendredi 14 octobre 2016, 10:05
Le pneu (même performant) est au vélo ce que sont les spaghetti sont à la cuisine. Rapide à préparer (monter) et relativement efficace. Mais un osso buco... Y en a qui aime passer du temps à cuisiner...
Laisser donc tranquille les amateurs de boyaux !
Pour ma part je roule en pneu (continental) à l'entrainement l'hiver, en boyaux de 21 sur piste, en boyau de 22 sur triathlon et en boyau de 23 ou 25 sur les cyclos type Haute Route.
Mais je suis un vieux schnock qui roule depuis 45ans...
ET j'en profite pour dire ici que les freins à disque sur un vélo de route c'est d'une mocheté rare ! Et voilà qu'on en propose maintenant sur les vélo de contre la montre où comme comme chacun sait le freinage revêt une grande importance pour aller vite...
Moi c'est pas la colle à boyaux qui me fait c.... c'est le marketing outrancier !
Charles vendredi 14 octobre 2016, 10:11
Nouveau venu (5ans) dans le "monde" du vélo, je suis très étonné de voir le conservatisme et le scepticisme de beaucoup de ses membres à l'égard des nouveautés/progrès scientifiques. Que ce soit pour l'efficacité des pneus (largeur, pression, rendement), le freinage a disque, l'aero, les gains marginaux de rendement.
Les tests sont là, que ca confirme ou infirme nos convictions, les chiffres sont les chiffres.
Je trouve que, à ce propos, le blog d'Alban Lorenzini est de très grande qualité car il y réalise, de manière cohérente, des tests sur le terrain et pas seulement sur des rouleaux.
Charles
pasqup01 vendredi 14 octobre 2016, 21:42
Pourquoi faut-il toujours que le débat pneu vs boyau tourne toujours autour d'une quête de panacée...
Et si, dans certaines conditions, l'un se trouvait meilleur que l'autre. Donc sans qu'on puisse dire que l'un soit préférable en toutes circonstances...
Ceci pourrait expliquer que si T. Martin privilégie les pneus en CLM, il ne les utilise pas forcément d'en d'autres épreuves sur route (facile à vérifier). Réalité qui écarte l'hypothèse d'un Martin avant-gardiste qui aurait compris avant les autres la suprématie du pneu...
Non, si Martin a compris un truc, c'est que "pneus ou boyaux" doit être un choix circonstancié
John-john samedi 15 octobre 2016, 09:15
Je roule en pneu de 24 pour àvoir moins peur dans les virages. Mais pour le cas de Tony Martin, est ce possible qu'il aille pris dès pneus à cause de la chaleur (pression)? Car cela me paraît bizarre, car si javais l'argent je n'aurai que du boyau
Guillaume [Matos Vélo] samedi 15 octobre 2016, 09:34
En 2011 à Copenhague, il utilisait déjà des pneus, ce n'est pas pour la chaleur.
Pascal Bellicano samedi 15 octobre 2016, 12:30
@MatosVélo
Il n'y a besoin d'aucunes preuves.
Croyez-vous vraiment que pour des épreuves à retentissement international et avec des enjeux très importants, on utilise des pneus à 80€ identique au grand commerce ? Bien sûr que non!
Celui qui croit cela est fou.
rouleur rôdeur mercredi 2 octobre 2019, 11:39
Pour clarifier la situation, au sujet de gomme ultra moderne, utiliser par les pros, tout prototype dois être soumis à vérification au préalable par l'uci.
Article 1.3.006.
Martin utilisait les futur gommes des turbo Cotton, qui seront mise sur le marché ultérieurement.
Je suis clairement pro pneus, chambre latex,
Article paru en 2016, actuellement 2019, les nouveaux pirreli, corsa, conti 5000, le confirme.
Le seul réel avantage du boyau reste contre les pincements.