L’esthétisme du nouveau groupe Super Record S Wireless made in Italy se distingue par un innovant Matt Black, une élégante finition noire matte qui souligne les lignes épurées et aérodynamiques de chaque composant du groupe.
Cette version S applique la devise de Campagnolo : « Dream Bigger », rêver plus grand. Une nouvelle plage de braquets plus étendue est proposée à un prix compétitif pour tous ceux qui rêvent d’une transmission haut de gamme. Le groupe Super Record S Wireless bénéficie du même niveau technologique, haute précision et soin du détail que l’élitiste grand frère Super Record Wireless.
L’aspect de la nouvelle finition matte souligne les lignes du groupe en éliminant les reflets pour une parfaite alliance entre le design et la fonctionnalité.
En association au groupe, Campagnolo propose les dernières roues Bora WTO et Bora Ultra WTO, 23mm entre crochets, avec cette même finition noir mat, en profil 45mm uniquement.
Il s’agit d’une série limitée de roues Bora pour accompagner le groupe « S » et offrir ainsi un package groupe + roues « Matt Edition ».
Le groupe Super Record S Wireless intègre aussi l’option pédalier capteur de puissance HPPM (High Precision Power Measurement).
Le Super Record S Wireless est conçu pour répondre aux besoins de tous les cyclistes. Le double plateau est décliné en six combinaisons de dentures : les 45x29, 48x32, 50x34 du groupe Wireless auxquelles s’ajoutent 52x36, 53x39 et 54x39. A ces 6 combinaisons double plateaux s’associent 3 options de cassettes 12 vitesses : 10/27, 10/29 et 11/32 pour satisfaire tous les besoins, sur tous les terrains, pour tous les niveaux.
Les développements de dentures sont ainsi plus étendus avec un plus grand choix de braquets sur le nouveau groupe Super Record S Wireless qui conserve les mêmes performances et la même fiabilité que son grand frère. Les passages de vitesses, montées et descentes de chaîne, pignons et plateaux sont tout aussi rapides et fluides.
L’étagement des pignons reste très homogène pour assurer une cadence régulière sur toutes les plages de la cassette. Le groupe Super Record S Wireless bénéficie des dernières technologies Campagnolo, fruit de l’innovation et de la fabrication en Italie au siège de la marque à Vicenza :
- système Ultra-Torque pour une transmission optimisée de toute la puissance sur les manivelles
- joints de protection et d’étanchéité breveté Pro-Tech
- performances de freinage inégalées offrant puissance et progressivité, sans déformation des disques ni bruits parasites, haute technologie de freinage Campagnolo
- ergonomie soignée des poignées. Très appréciés, les leviers sont réglables pour toutes les morphologies de mains. Shifters montées/descentes plateaux/pignons configurables à souhait
- interface d’état de charge des batteries à LED haute visibilité
- expérience du cycliste optimisée par l’application MyCampy 3.0 : suivi des performances, configuration et réglages du groupe, statistiques de pédalage et développements, état de charge des batteries, le tout très simplement.
Le Super Record S WRL est positionné à un prix compétitif. Il hérite des qualités et reprend toutes les fonctionnalités du Super Record Wireless avec des matériaux un peu moins nobles mais toujours en carbone sans le titane. Les manivelles carbone du « S » ne sont pas creuses, leurs roulements ne sont pas céramique, il pèse certes 150g de plus mais tombe en dessous des 4000 € prix public. Une parfaite alliance sur le haut de gamme entre la technologie, l’excellence et le prix compétitif.
- Groupe Super Record S Wireless : prix public à partir de 3990 €
- Roues Bora Ultra WTO Matt Edition : prix public à partir de 3800 €
- Roues Bora WTO Matt Edition : prix public à partir de 2700 €
lifelion mardi 10 septembre 2024, 20:40
Un super record moins cher, d'habitude ça s'appelle un record?
Hors sujet: depuis mars 2024, les blips de SRAM peuvent être appairés sans leviers pour e.g. les vélos de triathlon. Par conséquent, on peut bricoler un montage wireless indépendamment du type de freinage (comme sur un VTT). Reste à vérifier que les dérailleurs arrières peuvent toujours se monter sur les pattes de dérailleurs.
Avec le sans fil, on peut rêver de passer les commandes depuis un téléphone ou d'avoir des commandes de freins compatibles avec plusieurs systèmes (Shimano, SRAM ou Campagnolo).
Speed mardi 10 septembre 2024, 21:42
Le choix de garder le nom Super Record n'est certainement pas dû au hasard, ce groupe vient se positionner en concurrent direct du DA9200 : tarifs équivalents et braquets équivalents, capteur de puissance en option...
Ils ont revu la copie du Super Record WRL, en restant sur un choix assez osé, en gros le mec qui ne veut pas de l'Ultegra ou du DA ou du dernier SRAM Red, assez facilement reconnaissables, ira chez chez Campa pour le côté furtif et discret, avec beaucoup de carbone en plus !
Grichka mardi 10 septembre 2024, 22:32
@Speed : et avec une finition et un raffinement supérieur chez Campa. J'ai été déçu pas le DA Di2 9150
R1Man mercredi 11 septembre 2024, 06:01
Pas de roulements ceramique sur un super record ? Sacrilège !
Picounettte mercredi 11 septembre 2024, 11:16
Je ne recherche plus de performance à 60 ans et quand j'ai voulu changer de ma transmission usée, j'ai voulu changer de braquets. J'ai regardé toutes les combinaisons chez Shimano et SRAM sans trouver ce que j'avais prédéterminé comme mon idéal. J'ai même regardé un mono plateau avec Classified. Puis, en regardant Campa, le 45x29 avec la 10x29 n'était pas parfaite. Il y a 4 recouvrements donc on n'a que 20 braquets utiles. En revanche, avec la Chorus 11x29, on a 21 vitesses. Il faut accepter de ne pas avoir un braquet à 10m ou plus, mais moi je n'en ai plus besoin même en descendant des cols.
Pour un gros rouleur comme moi qui fait beaucoup de dénivelé, c'est top et inégalé...un peu cher quand même.
Phil79 mercredi 11 septembre 2024, 11:58
Beau matos que se soit campa ou Shimano mais de plus en plus cher au rithym ou cela va bientôt on ne pourra plus se payer se matériel qui pour moi est hors de prix. Quand je vois se que font les Chinois avec le groupe wheltop et ltwoo dot personne ne parle combien de temps tiendrons encore les trois géant la est la question
bilou(76) mercredi 11 septembre 2024, 13:52
@Grichak/Speed, pour la finition, c'est certes du carbone, mais mat comme ça, en photo, je trouve que ça fait jouet en plastique. Niveau raffinement, je ne vois pas trop...
Sobre, éventuellement, et ça peut être un plus, mais raffiné ?
Bon, quand je vois "compétitif" dans le communiqué de presse d'un groupe à quasi 4000€, je suis quand même perplexe, c'est compétitif chez les gens qui ont de sacrés moyens. A mes yeux, c'est un SR bradé, je rejoins Lifelion, c'est un Record mais on laisse "Super" devant pour qua ça fasse quand même haut de gamme (alors que le Record, c'est déjà du haut de gamme), c'est vraiment une question de marketing...
Speed mercredi 11 septembre 2024, 14:12
Je suis d'accord, la finition mate c'est assez particulier, malgré tout je peux comprendre la position de Campagnolo de ne pas brader ce groupe quand on voit que Shimano, avec le DA 9200, ne propose que seulement quelques morceaux de carbone qui se courent après...
Sachant que Shimano est en position dominante, sachant qu'ils équipent 70% des vélos neufs du marché, contre seulement 3.4% pour Campagnolo, il reste encore 33,7% des vélos neufs équipés en groupe mécanique contre 66,3% en électronique, et le prix des vélos neufs à grimpé de 22% entre 2021 et 2023, plus d'infos, ici
https://www.cyclistshub.com/road-bi...
Garib mercredi 11 septembre 2024, 15:17
Phil79 @..
Les groupes électriques " chinois " c est un peu un serpent de mer... quand ils en sortent un il n est pas abouti et sortent une v2 ou v3 derrière. En plus en tarif ils rattrapent le 12 v di2 105... et sans un deal avec les fabricants de vélo dits de marque impossible de casser le duopole Shi/Sram sur les vélos neuf. Il sera d ailleurs intéressant de voir comment va être équipé Astana rachetée par un gros groupe chinois de vélo. Le kit.cadre de l equipe sera probablement chinois mais le groupe ???
grichka mercredi 11 septembre 2024, 15:36
Déjà il faut se méfier du rendu des photos. Parfois elles embellissent le produit, d'autres fois elles le dégradent.
D'un point de vue subjectif, je trouve plus élégant Campa par rapport à Shim.
D'un point de vue objectif, l'anodisation Shim est fragile, même, et surtout, sur du DA. Ce qui dégrade le coté esthétique. La finition est moins bonne, et même choquante à partir du l'ultégra où l'on aperçoit le mécanisme. De ce côté, le Di2 est un avantage couteux.
Campa est en effet plus cher à l'achat. Mais mes chaines et cassettes Campa ont toujours fait plus de km que les autres marques.
Et si vous trouvez le prix prohibitif, ce que j'entends, Campa propose encore des groupes mécaniques qui fonctionnent parfaitement, et amplement suffisant pour la plupart. Avec la différence de prix on peut investir dans les roues, ce qui apportera bien plus en terme de comportement qu'une transmission électrique.
bilou(76) mercredi 11 septembre 2024, 17:34
Dans la mesure où les photos ont été prises par Campa, on peu imagine qu'elles embellissent le produit, ou qu'au moins elles sont neutres.
Je ne remets pas la qualité Campa en question, et je ne cherche pas à comparer avec la concurrence, mais vraiment, faire une version en-dessous sur SR (c'est ce que j'ai compris) et l'appeler SR-S, c'est clairement du truc géré par un service qui a dit "on va garder SR" ça fait rêver, puis on va rajouter une lettre, tiens, un "S" comme sport, pour dire que ce n'est pas le "vrai" SR. Autant l'appeler Record ou chercher un autre nom. Là, c'est vraiment prendre les acheteurs pour des cons...
Bientôt, disparition du Record et du Chorus, le service en question va créer le SR, le SR-S, le SR-Racing, le SR-genX, le SR-SL...
Et parler de pris compétitif à quasi 4000€, c'est quand même bien une idée de service communication...
panatela mercredi 11 septembre 2024, 18:11
Je viens de rouler 11000 kms avec le Campa wireless , aucun incident ou problème de fonctionnement à signaler .
Le Campa SR à toujours été trés chère , la qualité de fabrication et des matériaux n'est pas comparable avec Sram ou Shimano .
Speed mercredi 11 septembre 2024, 19:00
Pour l'appellation Super Record S, pour moi, il n'y a pas d'arnaque de la part du fabricant, car si on compare un Super Record méca et un Record méca, ils n'ont qu'en commun la cassette et la chaîne, tout le reste est différent.
La qualité et la finition Campagnolo sont vraiment exceptionnelles, que çà soit les groupes ou les roues, rien à voir en effet avec du Shimano ou du SRAM, ou d'autres marques plus récentes, qui réserve pas mal de surprises !
Grichka mercredi 11 septembre 2024, 20:18
@bilou(76) : Campa a été plus cher que les autres (et encore que, vu que les comparaisons étaient souvent biaisées) surtout que Shim pratiquait le dumping et la vente illégale aux particuliers (vente OEM).
Mais regarde le prix du dernier SRAM RED et du dernier Shim DA (tarif PPC). La différence n'est pas flagrante
J'ai vu aujourd'hui un groupe Campa SR EPS Disc à 1300 euros sur un site. Je l'aurais vu plus tôt cela aurait pu me faire basculer sur le disque après la casse de mon vélo après une rencontre avec une voiture sur une piste cyclable
Bilou(76) jeudi 12 septembre 2024, 08:46
Il faut arrêter de comparer les marques, parler de prix à la baisse c'est une erreur puisque ce n'est pas le même produit. Ça ne remet pas en question la qualité de produit mais la com' qui est faite autour uniquement
gibus jeudi 12 septembre 2024, 12:06
On sait tous que Campa' fait du bon matos mais faut bien avouer que desormais leur gamme et positionnement est difficile a comprendre.
Dire que "la qualité de fabrication et des matériaux n'est pas comparable avec Sram ou Shimano".....euhh...ba si justement. DuraAce et Red sont au top. Les qq bout de carbone que Campa' ajoute n ont aucun intereret.
en terme d identité visuelle, il n y a rien non plus de remarquable. SRAM est bcp plus propre. Heureusement que Shimano est toujours là pour offrir des design les plus quelconque possible ;-)
et quant au tarif....attendons un peu. Le super Record EPS est aujourd hui a 1300€, le chorus a 1250€, le groupe Ekar a 800€....c plutot "raisonnable".
Quel est l avenir de Campagnolo ??
du matos, tres bon mais pas non plus exceptionnel, aucune particularité notable, design ok, un prix ok, aucune presence mediatique, aucune présence sur les velo des grandes marques....je vois pas trop bien ou ils vont....
grichka jeudi 12 septembre 2024, 12:57
@Gibus : moi il y a quand même un point que je trouve interpellant. Pendant des années Shim a eu une politique de dumping sur les tarifs auprès des particuliers des des assembleurs (complètement anormal que des vélocistes passant par le fournisseur officiel bénéficient de tarifs HT plus élevés que ce que proposent TTC des sites en VPC) allié à une usine de fabrication proches des usines de fabrication des vélos.
Aujourd'hui Shim a atteint une position largement dominante.
Dans de nombreux domaines, hight tech, média, commerce, les régulateurs interviendraient pour stopper et réduire cette position dominante.
Google est menacé d'être scindé
Free, Orange et Bouygue ne peuvent pas acheter SFR car il faut au moins 4 opérateurs (règlement européen), Apple a dû ouvrir son magasin d'application à la concurrence, le rachat des supermarchés Casino a été autorisé en fonction des autres supermarchés présents dans les villes concernées
Là rien n'est fait, et j'ai le sentiment que Shim commence à faire monter ses prix
Guillaume [Matos Vélo] jeudi 12 septembre 2024, 13:07
Grichka, ce fait (que les plus petits achètent plus cher que les gros) existe partout.
Tu cites Casino, exemple que je connais bien puisque j'y ai travaillé et une partie de ma famille aussi. Un gérant de supérette Casino achète aussi plus cher à la Centrale d'achat que ce que les consommateurs paient en TTC dans les hypermarchés de la même marque. Question de volumes.
Speed jeudi 12 septembre 2024, 13:25
Oui, enfin Campa qui n'est plus sur le World Tour, comme beaucoup d'autres fabricants, çà ne les empêchera pas pour autant de sortir du bon matos, avec ce qu'ils ont dans les cartons, suite à la dernière collaboration avec l'AG2R.
Un groupe Chorus 12V en disques qui pèse 2731 grammes, contre un 105 12V méca disques qui pèse 3124 grammes, soit presque 400 grammes d'écart (ce qui est énorme, juste sur le poids d'un groupe) en faveur de Campagnolo, pour un groupe qui date déjà de plusieurs années, sachant qu'avec des prix Internet, il y a moins de 300€ d'écart entre les deux !
Et le nouveau Super Record S qui risque fort de se retrouver au même prix que le Dura Ace 9200 en VPC, c'est plutôt pas mal pour un fabricant qui n'équipe que seulement 3% des ventes de vélos neufs !
grichka jeudi 12 septembre 2024, 13:30
@Guillaume (matos vélo), peut-être, mais là où c'est illégal c'est que des VPC vendent des pièces OEM aux particuliers alors que c'est réservé aux fabricants de vélos et intégrateurs, car justement les pièces OEM ont des prix négociés du fait de gros volumes
Garib jeudi 12 septembre 2024, 20:41
Et si les Chinois rachètent Campa...
Grichka jeudi 12 septembre 2024, 20:48
@Garib : ils en seraient capable, rien que parce que Shim est japonais
Speed jeudi 12 septembre 2024, 21:41
Campagnolo, çà reste quand même un des fleurons de l'industrie italienne, et ce dans divers domaines, ils ont entre autres, équiper la plupart des lamborghini, avec les roues en magénsium, et ce jusqu'à la Countach, donc en cas de difficultés financières, il y aurait beaucoup de monde sur le coup, je pense.
gibus vendredi 13 septembre 2024, 10:25
Campagnolo (et Fulcrum Wheels) a pas deja été +/- racheté par un fond des UAE ou A.Saoudite ???
@grichka soulève un point important: l abus de position dominante de Shimano. Le marché est verrouillé. Il me semble que c est Shim' qui bloque pas mal de nouveaux fabricants a cause des brevets !
C est encore dommage que l UE ne cherche pas encore une fois a mieux travailler ensemble. Attaquer Shim' pour que les brevets tombent sur le marché EU. Développer la capa. de prod des fabricants EU. Développer des usines de fab. de fibre Carbone et de fab. de cadre (carb. mais aussi Alu et acier).
Et non le cout de la main d oeuvre est absolument un faux problème tant qu on ne vise pas des produits bas de gamme. C est "juste" les actionnaires qui devraient accepter de faire du 7-8% de marge au lieu de 15%. Mais les Politiques pourraient tres bien trouver d autres type d incitations qui favoriseraient la prod en EU.
bilou(76) vendredi 13 septembre 2024, 11:27
Je trouve ça fou d'arriver à accuser Shimano des ventes de Campa. Au départ, les deux jouent à armes égales, il y a une vingtaine d'années c'était 50/50 dans le peloton pro.
Shimano a mis en place une politique, Campa en a mis une autre, ce sont des choix et un gagne, l'autre perd, mais celui qui gagne n'est pas forcément à attaquer de façon systématique.
Par exemple, l'attaque sur les brevets, le seul exemple de brevet qui a bloqué Campa, c'est la batterie unique sur l'EPS et c'est à cause de Sram. Mais pour cracher sur le concurrent, mieux vaut faire semblant d'avoir oublié et dire que c'est Shimano...
Ici, le sujet est le SR-S, je ne vois pas en quoi comparer un chorus et un 105 est pertinent (sans compter que si 400grs c'est beaucoup, 300€ ce n'est pas rien non plus à ce niveau => ce ne sont pas des produits comparables).
"Campagnolo ça reste un des fleurons de l'industrie italienne", c'est biaisé par la passion. "Campagnolo a peut-être été un fleuron de l'industrie italienne" serait bien plus juste.
On pourrai dire pareil de Time en France sur l'industrie du composite et pourtant, à part les cyclistes aguerris, ça ne parle à personne. Que ce soit un fournisseur de Lamborghini (si c'est le cas je ne savais pas) ne dit pas que c'est la pointe. Michelin fournit les pneus pour Bugatti, qui roule en Michelin ici sur son vélo ? Pourtant, un des fleurons de l'industrie française...
Bref, Campa, ce n'est ni mieux ni moins bien techniquement, ni réellement plus cher ni moins cher que la concurrence (en PPC). Mais au final, le groupe présenté ici ne me fait pas rêver (je préfère le SR "d'origine")
grichka vendredi 13 septembre 2024, 14:27
@bilou(76) : le problème que je soulève, et auquel tu ne réagis pas, c'est pourquoi n'y a t il pas le même traitement d'abus de position dominante avec Shim que les instances ont eu avec Apple, Microsoft, Google, les télécom, etc...?
La postion dominante de Shim est encore plus grande que l'est celle de des GAFA dans leur domaine respectif
En terme de comparaison voici ce que j'ai trouvé de pertinent en freins jante
Campagnolo Centaur 11 2679 g 920 €
Shimano 105 11 2926 g 759 €
Pour le reste c'est compliqué car à partir de l'Ultégra Shim ne fait que du Di2 disc alors que chez Campa on trouve du méca et du disque
Mais si on veut limiter le prix du vélo sans avoir de l'entrée de gamme, alors du Campa méca est pertinent.
Sinon je roule avec des pneus Michelin Power Cup TL sur l'un et TT sur l'autre. Et j'en suis satisfait. Ce sont les plus qui m'ont le plus rassuré ces dernières années, plus que le GP5000
Speed vendredi 13 septembre 2024, 14:30
Pour les groupes mécaniques, en théorie, le concurrent direct du 105 12V, c'est bien le Chorus...
En vrai, le Chorus est très peu répandu, donc forcément, çà se répercute sur les prix de vente.
Faut voir aussi que d'un côté on a le leader mondial du vélo vs un fabricant qui a su garder le côté authentique, artisanale et exclusif de ses produits, tu prends un SR méca ou un SR WRL, ouais clairement çà en jette un max et c'est vraiment au dessus de tout le reste !
Le SR S, c'est plus selon moi à destination du compétiteur amateur, qui va plus rechercher la performance avant la finition, pareil que pour les motos ou les voitures de compétition, ou ce sont des versions plus dépouillées et beaucoup moins luxueuses que les versions routières car orientées avant tout sur la performance !
bilou(76) vendredi 13 septembre 2024, 15:30
@Grichka, je comprends le point de vue, et ej en réponds pas parce que je ne sais pas pourquoi ce qui se fait avec Google ne se fait pas avec Shimano (peut-être des concurrents qui ne font pas appel aux instances concernées, peut-être un marché qui est moins gros et qui n'est pas le premier à traiter ?).
PS : le shimano 12v n'existe qu'en électrique, mais existe en patins aussi
@Speed : il faut un peu d'objectivité :"Faut voir aussi que d'un côté on a le leader mondial du vélo vs un fabricant qui a su garder le côté authentique, artisanale et exclusif de ses produits, tu prends un SR méca ou un SR WRL, ouais clairement çà en jette un max et c'est vraiment au dessus de tout le reste !".
C'est clairement un avis sans aucune objectivité. le SR "en jette un max", mais le sr-s je ne trouve pas, et en terme de "au-dessus de tout le reste", niveau fonctionnement, ça n'est pas mieux.
Campa enlève peu à peu le carbone sur les groupes moins haut de gamme (le chorus par exemple, qui n'est pourtant pas un groupe entrée de gamme).
Le côté authentique de Campa, je ne sais pas ce que tu veux dire. Artisanal, faut pas exagérer, non plus, petite série ou sur-mesure et artisanat c'est deux choses différentes.
loulipo vendredi 13 septembre 2024, 17:55
En fait, Campa a été présent dans beaucoup d’équipes sans qu’on le sache.
Nombre d‘équipes en Shimano ont "hacké" leur système de freinage avec les étriers Campa, tant ceux-ci étaient supérieurs aux modèles japonais.
(Froome ne s’en est pas caché).
Une vraie claque pour Shimano (et SRAM) qui ont pris une leçon du petit italien qui n’avait pourtant aucune expérience du freinage à disque.
Si Shimano freine mieux sur leurs derniers groupes, c’est que les freins ont copié les technologies Campagnolo...
Idem pour la soi-disant dernière innovation Shimano du dérailleur arrière débrayable sur leurs groupes Gravel. La solution avait été innovée par Campagnolo sur le groupe Ekar.
Dans la discipline Gravel aussi, malgré son absence sur les techno issues du VTT, Campagnolo a sorti un groupe (Ekar) qui fait LA référence.
Et on parle de la réparabilité des produits sur le court terme et le long terme ?
Bonne chance pour réparer un levier Shimano. Ils sont pensés pour être fabriqués à moindre coût, pas pour durer et se réparer. Et même quand c’est possible, on ne trouve plus de pièces détachées en SAV si le groupe n’est pas de la dernière génération (j’exagère à peine)...
Tout l’inverse chez Campagnolo, où on peut toujours réparer ses composants 9 vitesses et les utiliser avec des roues dernière génération (à patins) (là où Shimano sort un nouveau moyeu non rétrocompatible à chaque ajout de pignon...)
Aujourd’hui si Shimano est moins cher, c’est aussi qu’on achète du jetable (à l’obsolescence programmée) (et SRAM, j’ai l’impression que ce n’est pas mieux) ; Campa peut s’amortir sur du long terme.
L’impression, c’est que les dirigeants de Campagnolo pensent d’abord leurs produits par rapport à leurs clients, alors que Shimano les pensent d'abord pour le porte-monnaie de leurs actionnaires.
(avis objectif ? j’ai autant de vélos équipés en Campagnolo qu’en Shimano).
Guillaume [Matos Vélo] vendredi 13 septembre 2024, 18:23
loulipo, je me demande d'où vous sortez cette légende de "nombre d‘équipes en Shimano ont "hacké" leur système de freinage avec les étriers Campa, tant ceux-ci étaient supérieurs aux modèles japonais.". Jamais rien de tel n'a été vu.
"là où Shimano sort un nouveau moyeu non rétrocompatible à chaque ajout de pignon." -> C'est faux, on peut utiliser une cassette 12 vitesses sur le même moyeu que les 9 vitesses, 10 et 11 vitesses.
Speed vendredi 13 septembre 2024, 18:57
"L’impression, c’est que les dirigeants de Campagnolo pensent d’abord leurs produits par rapport à leurs clients, alors que Shimano les pensent d'abord pour le porte-monnaie de leurs actionnaires."
C'est pas qu'une impression : plus de groupes Ultegra ou DA en méca, idem pour le dernier 105 uniquement en disques, c'est ce qui m'a poussé à passer chez Campa d'en avoir marre d'attendre après un fabricant qui met 3 plombes à sortir ses groupes en 12V pour te dire "Ah ouais, mais çà et çà et aussi çà ,on ne fait plus" , les chaînes en DA qui sont HS passés 3000km, chez Campa, une Chorus tient presque le double, et ceux qui ont eu des pédaliers défectueux shim' et plusieurs mois pour récupérer le nouveau pédalier
Campagnolo, même ce dernier groupe, c'est quand même une finition en carbone mate et pas une simple peinture, là encore, je ne suis peut être pas totalement objectif, mais un groupe Ultegra, même le dernier 8100 avec sa "finition mate", c'est bien en dessous, en terme de qualité perçue à l'oeil !
Guillaume [Matos Vélo] vendredi 13 septembre 2024, 19:09
Speed, d'un autre côté, comparer un groupe à 4000 € et un Ultegra à 2000 €, heureusement qu'il y a un gap en termes de finition.
Grichka vendredi 13 septembre 2024, 20:55
@Guillaume, j'ai un vélo en DA 9150 Di2. L'anodisation des manivelles ne tient pas dans le temps. Pour le groupe le plus haut dans la gamme c'est très décevant. Je n'ai jamais eu ce problème avec Campa/Fulcrum, que cela soit en Chorus, Record ou SR
Pour la chaine, j'ai fait 6000km avec une DA 11v et 10000km avec une Chorus 12v. Alors en terme de coût il n'y a pas photo
Patrice samedi 14 septembre 2024, 16:57
La stratégie de Campagnolo sur les groupes électroniques est vraiement déconcertante.
Shimano a sorti une solution et l'a peu à peu décliné sur des groupes de plus en plus bas de gamme pour maintenant avoir un groupe électronique à partir de 1100 €.
Campagnolo a historiquement été celui qui a le plus rapidement démocratisé les groupes électroniques. Il y a très vite eu des groupes électroniques juqu'à l'Athena (Super Record, Record, Chorus et Athena).
Et ensuite il a supprimé ces groupes au fur et à mesure ; si bien que maintenant quand on va sur leur site, les groupes électroniques sont au nombre de 3 et ce ne sont que des groupes Super Record et le moins cher est à 3900 € ....
Et de manière générale, je trouve inquiétant le délai de renouvellement de sa gamme actuelle. Pas de groupe Chorus depuis maintenant 5 ans, pas de groupe Record depuis 6 ans et que dire du groupe d'entrée de gamme Centaur qui n'a maintenant plus été renouvelé depuis plus de 7 ans.
J'espère de tout coeur que ça s'améliore pour eux mais actuellement ça ne rassure pas pour s'engager sur un nouveau grooupe Campagnolo. Et pourtant j'utilise Campa depuis 18 ans maintenant.
Grichka samedi 14 septembre 2024, 20:56
@Patrice : J'ai le sentiment que Shim sort un groupe non abouti et volontairement. Alors tous les 3 ans ils sortent le remplaçant avec quelques améliorations. La forme des leviers une fois, un réglage une autre fois, la position des cimmandes. Ils ne pouvaient pas le faire directement?
Chez Campa, lorsqu'ils sortent un nouveau groupe, l'évolution est majeure. Souvent un pignon de plus. L'ergonomie des leviers a peu changé. Le 12v chez Campa remonte en effet à 2018
Mais campa reste le seul proposer des groupes 12v en mécanique qui fonctionnent comme une horloge au point que passer à l'électronique relève du luxe. A l'époque où revient constamment le prix élevé des vélos aujourd'hui, c'est quand même un beau paramètre à prendre en compte.
Shim impose le Di2 qui lui permet d'augmenter ses marges
Campa réserve l'EPS à ceux qui veulent et peuvent se faire plaisir.
Alors je pense que les couillons de l'histoire sont les consammateurs qui se plaignent du prix des vélos, mais qui choisissent d'acheter des vélos chers
Il en va de même avec le "tout intégré". C'est certes joli, mais en terme de maintenance cela n'a rien à voir avec les câbles ne serait-ce que semi intégré. Je discutais encore aujourd'hui avec un vélociste. Ils ne facturent pas toute la MO car le client ne comprendrait pas et n'accepterait pas.
Mais un jour il admet qu'ils devront facturer
Bien content pour ma part de rester "rétrograde" avec mes patins et mes gaines semi intégrées
Speed samedi 14 septembre 2024, 20:56
L'explication vient surtout de la flambée des prix depuis la crise Covid.
Après pour faire le distingo, groupes électroniques vs groupes mécaniques, c'est un peu comme dans l'horlogerie, ou les mouvements électroniques sont plus précis et fiables, et aussi moins chers à fabriquer mais bien moins exclusifs et raffinés que les mouvements mécaniques...
C'est pour çà que Shimano à supprimé presque tous ses groupes mécaniques, en gros le mec qui ne veut pas d'un DA, ira sur un ultegra voir un 105, grâce à ses volumes de vente et sa présence en compétition contrairement à Campagnolo, qui est plus élitiste.
Faut voir que le marché du vélo a encore 1/3 des vélos neufs, vendus en groupe méca, chez Shim, c'est encore le 105 en 11V, et il y a aussi encore un énorme marché de vélos en patins et mécaniques, donc ils ont gardé l'ultegra et le 105 en 11V.
Chez Campa, ils ont préféré se positionner uniquement sur du haut de gamme en électronique, ce qui est compréhensible, çà serait certainement un mauvais choix, que d'élargir leur gamme de groupes électroniques, si derrière, il n'y a pas les ventes et la rentabilité espérée !
bilou(76) lundi 16 septembre 2024, 11:12
@Grichka, c'est biaisé, tu dis que Shimano pourrait sortir toutes les innovations d'un coup, alors que Campa fait des évolutions majeures en ajoutant un pignon à chaque fois. Si on est objectif, on peut se demander pourquoi ils n'en ajoutent pas 5 directement. Ca ne serait pas plus complexe. Le levier n'a pas évolué depuis le 9V, et avec l'Ekar, il y a 13 pignons, pourquoi ils sont passé apr les cassetets 10, 11, 12 ? Pourquoi ne pas avoir ajouté un 13ème pignon en lançant le SR-S.
Campa, que des évolutions majeures, elle est où l'évolution avec l'arrivée su SR-S ?
@Speed, à lire les défenseurs de Campa, c'est pas plus cher, mais c'est mieux, je ne vois pas en quoi c'est "élitiste". Au mieux, on peut dire que c'est moins courant, mais ça reste un produit largement distribué qu'on peut se procurer facilement, bref, rien d'élitiste.
Je comprends le côté passionné, mais les arguments valables ne sont pas légion, soyons honnêtes L'argument de Loulipo pour la maintenance est valable, si on arrive effectivement à trouver les pièces détachées chez Campa, mais le côté jetable de Shimano est complètement abusif (ou récent, mon DA qui a dépasse les 15 ans est encore très bien y compris en terme de fonctionnement et esthétique).
Pour le côté débrayable, Shimano l'a peut-être lancé récemment sur les groupes Gravel (qui ne sont pas vieux non plus), mais l'a lancé il y a déjà un certain temps à VTT.
"Campa pense au client avant de penser aux actionnaires", c'est mignon, mais si c'était vrai, ils auraient tenté une compatibilité entre les groupes route et gravel...
dans les faits, Campa ne fonctionne en réalité ni mieux ni moins bien que la concurrence, le budget en PPC est globalement le même, et le SR-S qui est l'objet de l'article est un coup marketing plus qu'une innovation.
grichka lundi 16 septembre 2024, 11:36
@bilou(76) : pendant longtemps (il semble que cela moins vrai aujourd'hui) il était compliqué de mélanger les groupes chez Shimano. Avec Campa on a, presque, toujours pu tout mixer. Sur le mulet j'ai des leviers Athéna, un dérailleur arrière Record, un dérailleur avant Record 12v, des étriers SR 11v et un pédalier Fulcrum, et une cassette Shim ou Campa suivant le profil. Tout fonctionne parfaitement.
Le Di2 me semble un peu plus rapide que l'EPS. Mais je n'ai jamais autant déraillé à l'avant qu'avec le Di2 et la proximité des boutons ne m'a jamais enthousiasmé, surtout l'hiver. J'adhère bien plus aux système Campa et SRAM
Ce que l'on peut reprocher à Campa c'est la taille des roulements de pédalier qui est spécifique. Lorsqu'on doit les remplacer, on ne peut mettre que des Campa et il faut les commander. Heureusement ils sont endurants et performant. J'ai vu peu de différence entre les roulements acier Campa et les céramiques FSA.
Pour le SR-S WL, je partage avec toi. Seul avantage qu'il offre, le panel de braquets qui permet de conserver le corps de RL avec un départ en 11.