La promesse, atteindre un rendement de 99%, soit une réduction des frictions de 49% par rapport à un groupe Shimano Dura Ace. Même si cela ne concerne qu'une faible partie de toutes les pertes par frictions ou aéro qui sont possibles sur un vélo en mouvement, ce serait toujours un gain notable.
Autre avantage, l'aéro. En effet, les premiers essais ont été réalisés sur un Specialized S-Works Venge et ce dernier était 3% plus aéro qu'avec une transmission traditionnelle. Reste que pour le moment, Drive n'encaisse que 250W de puissance maxi. Mais n'oublions pas qu'il s'agit d'un prototype qui sera amené à être amélioré avant une éventuelle commercialisation.
Mais comme on peut le voir sur la vidéo ci-dessous, le concept Drive va obliger à avoir un cadre spécifique, puisque cette nouvelle transmission n'est pas compatible avec les cadres existants. Mais des marques comme Canyon ou Specialized semble s'intéresser à ce projet.
Et même dans le cas où ce concept voit le jour avec des cadres adéquats, reste à voir si l'UCI autorisera cette nouvelle transmission. En tous cas, on ne peut que saluer CeramicSpeed qui s'attaque là à une technologie qui n'a pas évolué depuis
Yao mercredi 18 septembre 2019, 15:40
Magnifique.
Yao mercredi 18 septembre 2019, 15:40
Les même qui critiquent les freins à disques vont bientôt pleurer leur dérailleur.
Babalao mercredi 18 septembre 2019, 17:31
le frein à disque est plus lourd,moins aréodynamique,plus d'entretien,et moins fonctionnel pour ôter la roue...ça par contre ça m'interresse
arnaud mercredi 18 septembre 2019, 18:23
Ceramic speed montre une fois encore son grand talent dans le marketing en balançant des chiffres pompeux.J'avais vu leur vidéo en windtunnel, ils se targuaient d'avoir créé avec spé le vélo le plus aéro au monde mais sans cycliste dessus et sans préciser le protocole de test... C'est un peu léger.
Guillaume le dit à moitié : efficacité de la transmission chaîne 98% vs 99% supposé sur ce concept, le cyclo qui développe en moyenne 150w gagnerait 1.5w, mettez une bonne section de pneu, arrêtez de croiser grand plateau petit pignon, rentrez les coudes en pédalant ou nettoyez votre chaîne ce sera mieux
Alors oui, pour des pro qui sortent 400w ça va avoir une incidence mais ils sortent aussi jusqu'à 1800w en max, un cyclo moyen sort lui aisément en pic 600-800w, Versus les 250w actuels on est encore loin du compte.
green_greg mercredi 18 septembre 2019, 20:20
@Yao
Je continuerai à pleurer tant que des soit-disant génies s'acharneront à proposer des idées débiles (moins fonctionnelles, moins pratiques, plus chères, plus lourdes...) qu'on fait avaler à grands coups de marketing.
Pour cette nouveauté, attendons les premiers essais en conditions réelles. Car pour l'instant, ça ne reste encore, pour moi, qu'un hypothétique super machin truc.
Pour info, en VTT, la marque Box vient de lancer des nouveaux groupes (moyen et haut de gamme) en 8 et 9 vitesses. Les premiers commentaires des lecteurs sont : "Waouh, c'est incroyable", "un truc de génie" , "plus simple à régler...", "le nouveau graal", ...
Je vous pose donc la question : ai-je le droit de pleurer... de rire ?
Plus sérieusement, que pensez-vous des personnes qui essaient d'avoir un avis assez global (et donc nécessairement plutôt nuancé) pointant les avantages et les inconvénients d'une nouveauté, avant de choisir de l'adopter ou pas ?
J'aimerais avoir votre réponse, si vous daignez écrire autre chose que des commentaires d'une ligne.
MCr mercredi 18 septembre 2019, 22:18
@yao frein à disque les inconvénients : un groupe avec freinage à disque pèse de 250 à 400 g de plus que son équivalent à patins, sans compter le poids supplémentaire imposé au cadre et à la fourche (les contraintes sont différentes), aux roues, et parfois même aux pneus (qui doivent être en général plus larges pour seconder la puissance de freinage). Et bien entendu aucune compatibilité avec les éléments précédents. Ajoutons-y une maintenance plus délicate et des réglages pointus qui rendent plus complexes l’entretien et le transport du vélo
Ksyrium mercredi 18 septembre 2019, 22:48
Remplacer une chaîne par au moins 21 roulements à billes, je ne comprends pas l’intérêt...
L'entretient, le coût, les réglages... On est pas sorti de l'auberge.
Certainement pas une technologie viable.
Laurent06 jeudi 19 septembre 2019, 06:02
Attendons de voir. Pour l'instant ce ne sont que des annonces marketing. A ce stade, l'état de l'art ne plaide pas pour CeramicSpeed Driven : comment justifient-ils leur promesse de gain de rendement ? Les cardans sont a priori plus lourds et ont un moins bon rendement que les chaînes. Sur les motos où les 2 systèmes coexistent, les cardans sont plutôt réservés aux moteurs de forte puissance où la déperdition d'énergie se fait moins sentir.
Bertran jeudi 19 septembre 2019, 21:04
Comme je dis toujours si la nouveauté est adopté dans l'année par la moitié du peloton pro c'est gagné sinon c'était juste du marketing.
Exemple positif: Pédales auto, Vitesse au guidon, Di2, Carbone.
Exemple négatif: Cadre avec tige intégré, frein au boitier de pédalier, combo potence cintre.
JLT mardi 24 septembre 2019, 22:03
Je ne suis pas convaincu que les freins à disques vont faire l'unanimité sur les vélos de route . Les 2 systèmes vont je pense se côtoyer très longtemps.
JLT mardi 24 septembre 2019, 22:17
Quel avantage cette transmission par rapport à une chaîne ?Aucun...
Bob palindrome mercredi 25 septembre 2019, 07:50
...attendons avant de se lamenter !
tylerkay mercredi 25 septembre 2019, 08:56
@Bertran : d'un coté les évolutions qui s'adressent d'abord aux coureurs (positifs) de l'autre les évolutions qui s'adresse d'abord aux mécaniciens (négatifs)
Ne pas exagérer sur l'adoption, le DI2 est sortie en 2009, en 2010 tu avais deux équipes (FDJ et Garmin) en DI2 (et encore, pas tous les coureurs). En 2011, tu avais 6 équipes. Donc 2 ans plus tard, 1/3 du peloton pro maximum. Et il s'agit ici d'une adoption fulgurante, avec très peu de réfractaire.
@green_greg : Tout est poussé à grands coups de marketing, arrêtons avec cet argument stupide. D'ailleurs, les fabricants de vélo auraient plutôt intérêt a garder les deux systèmes, d'un point de vue économique.
Pour le carbone, par exemple, qu'a-t-il fait gagner? Est-il possible de le quantifier? On peut appliquer la même rhétorique qu'aux disques.
Pour moi, le freinage sur jante est aussi archaïque que le freinage avec les semelles, peu importe le niveau actuel de chaque solution, car il oblige un composant (la roue) a remplir deux fonctions (comme les semelles si on décide de freiner avec). Les freins a patins sont un cas particulier de freinage à disque, ou le disque est la roue elle-même.
Ce qui est sûre:
- Les freins a disques n’empêchent pas de gagner en haute montagne (comme Ciccone sur l'étape reine du Giro 2019)
- Le problème des changements de roues à disques en course est largement exagéré (5/6 des échappées en disques sur Paris-Roubaix). Si ca passe sur une course comme PR, ca doit passer partout
- Certains pro ont le choix et choisissent les disques, d'autres ont le choix et choisissent les patins, il n'y a donc pas aujourd'hui de consensus.
kikivelo mercredi 25 septembre 2019, 10:17
Salut à tous cela fait 65 an que je fait du vélo et j'en ai vu de toutes couleur de toutes sortes mais les évolutions actuelles ne servent que le marketing il faudra toujours jambes et conditions physiques exceptionnelles pour etre bon par contre ce qui à le plus évoluer c'est la préparation de nos champions qui sont capables de développer des puissances incroyables ; quand au vélo le vieux de 35 années pése le méme poids que mon wilier de 4 ans les avantages notoires sont les vitesses au guidon et la rigidité du cadre par contre au niveau de l'entretient et des réglages = x 10 sans parler du prix qui lui est de x 3 pour un milieux gamme . A plus sur la route
ps :Avez vous remarqué le nombre d'incidents dérailleurs et chaine lors des course actuelles ; quand aux disques j'aime beaucoup les commentaires sur les forces engendrées sur la roue surtout au niveau du moyeux "vive le progrès"
grichka mercredi 25 septembre 2019, 10:34
@ tylerkay : Je suis passé directement de l'acier au carbone du fait d'un arrêt de 20 ans de la pratique du vélo. Le gain du carbone est énorme car les vélos sont plus léger, mais offre surtout plus de rendement du fait d'une rigidité latérale supérieure.
D'un point de vue économique, si les fabricants font cohabiter les 2 systèmes, ce sera sur des gammes différentes. On ne trouvera plus le même vélo au choix en patins ou disques car cela veut dire 2 moules vu que les cadres sont différents. Donc économiquement ce n'est pas viable.
L'argument principal des équipes pros pour passer aux disques est le poids. Avec les disques ils n'ont plus besoin de lester les vélos pour atteindre les 6.8 kgs minimum.
Et si un système est archaïque car plus simple d'entretien et dans 95% (minimum) des cas aussi efficace, tout en étant moins cher, alors je préfère rester dans l'archaïsme
JLT mercredi 25 septembre 2019, 16:16
La palme du jour c'est pour celui qui dit que le freinage sur jante c'est aussi archaïque que le freinage avec les semelles...
Jeannot lundi 20 juillet 2020, 12:25
Par rapport à il y a un an la cinématique du changement de "pignon" a évoluée, en effet sur la précédente version c'était tout simplement impossible, les roulements de l'arbre en prise sur les dents de pignon venant buter sur celles des développements voisins.
Aujourd'hui on voit sur la vidéo, à condition d'être bien attentif, les roulements de l'arbre se "désolidariser" les uns des autres, ceux n'étant pas prise se déplaçant parallèlement à l'axe de l'arbre lors d'un changement de pignon.
Je suis très curieux de voir le mécanisme à l'œuvre ! Mécanisme d'horlogerie dans le peu d'espace existant.
Quand à la résistance de ce mécanisme sous les cuissots de Peter Sagan lançant son sprint ...
Bref l'ensemble chaîne/dérailleur a encore de beaux jours devant lui.
Campagnolo jeudi 15 octobre 2020, 21:12
Il y a tout de même un point sur lequel je me pose des questions, c'est l'alignement que je suppose devant être parfait entre la roue et le cadre...
Socrate jeudi 2 janvier 2025, 14:23
Le concept est très intéressant car il résoud le problème des chaines qui tirent de travers des que le pignon n'est plus aligne avec le plateau, il offre également une possibilité de gamme de démultiplication sans limite. Je veux bien croire que le rendement peut être bon. Donc bravo, mais il y a 2 difficultés a resoudre pour que ce concept parvienne a un produit valable, d'une part il y a des forces axiales sur la roue et le plateau proportionnelles aux forces de propulsion qui obligent a tout rigidifier, ou créer une force antagoniste, d'autre part il n'y a que peu de dents en prise d'ou une limite de puissance transmissible. Si ces 2 soucis sont résolus élégamment alors j'en voudrai un. En attendant je regarde ma chaine tirer de travers en me demandant pourquoi on a pas trouve mieux, mais il faut reconnaitre que la simplicité et le rendement d'une chaine sont difficile a surpasser, c'est un gros challenge mais ça pourrait le faire.