Un boyau en perte de vitesse chez les amateurs
En écrivant cet article, je n'ai pas la prétention de détenir la vérité. Un simple constat vis à vis des quelques échos que j'ai eu dans les coursives de certains salons et de la part de quelques marques.
Ce n'est un secret pour personne, le boyau est en perte de vitesse depuis quelques années. Majoritaire sur les vélos de courses dans les années 80, aujourd'hui, seuls les coursiers et quelques cyclosportifs l'utilisent encore.
Conséquence, les ventes de roues à boyaux sont en chute libre, tant et si bien que pour 2018, DT Swiss a décidé de ne plus proposer de roues à boyaux, hormis un modèle piste.
Il faut dire que le pneu avec chambre a largement comblé son retard en termes de performances par rapport au boyau et l'a même supplanté si l'on en croit certains tests. Tony Martin est d'ailleurs devenu un adepte des pneus dans les contre-la-montre.
Et nombreux sont les cyclistes à être rebutés, à tort ou à raison, par la "logistique" d'une crevaison avec un boyau.
mais encore omniprésent chez les pros
Restent les pros, qui ne jurent que par les boyaux, hormis Tony Martin sur les chronos et quelques coureurs qui se laissent tenter par le tubeless sur Paris-Roubaix. Mais ces derniers ont la chance d'avoir à leur disposition mécaniciens pour le changement des boyaux (d'ailleurs, nombreux sont les pros à rouler en pneus à l'entraînement) et une assistance permanente en course pour parer à toute crevaison.
Car le boyau demande une certaine préparation pour être parfaitement collé.
Même les mécanos professionnels des équipes pros pestent parfois contre ce pneumatique récalcitrant qui ne veut pas rentrer facilement dans la gorge de la jante.
Et puis un boyau reste difficilement réparable. Ceux qui accumulent les crevaisons peuvent rapidement voir leur budget exploser par rapport à un pneu à chambre où on peut encore facilement poser une rustine... voire changer la chambre à air pour quelques euros.
Mais qu'est-ce qui peut donc faire que les pros restent attachés au boyau ? Un certain confort et un toucher de route qui reste encore difficilement égalé par les pneus, mais aussi la légèreté de l'ensemble roue/boyau. Les pros n'ont pas à embarquer de boyau de rechange en course, le couple roue carbone à boyau et boyau light est donc le plus léger. En revanche, l'amateur qui doit embarquer un boyau de rechange ferait bien de revoir son calcul si c'est le poids qui l'intéresse.
Autre argument qui revient souvent, la possibilité de continuer à rouler à plat en attendant la voiture d'assistance.
Mais il y a aussi une certaine croyance, le poids des habitudes, qui fait que le monde professionnel reste viscéralement attaché au boyau.
De nombreux mécanos et coureurs restent persuadés que ce dernier offre les meilleures performances. Et pourtant, en 2016, le site Bikeboard avait publié une étude de résistance au roulement entre boyaux et pneus.
Le constat est sans appel, les pneus (en rose) sont nettement plus efficaces que les boyaux (en bleu) en termes de résistance au roulement. Ce sont entre 5 et 15 watts qui sont économisés en utilisant un pneu.
Mavic pourrait-il imposer le changement avec le tubeless ?
La meilleure alternative entre le boyau et le pneu à chambre pourrait bien être le tubeless.
Malgré plusieurs années d'existence, il n'a jamais vraiment pris chez les pros sauf quelques courses spécifiques comme Paris Roubaix. L'arrivée de Mavic avec une large gamme de roues tubeless et son concept UST pourrait peut-être changer la donne.
Sponsor roues des équipes Cannondale et AG2R La Mondiale, la marque française a en tous cas la puissance nécessaire pour convaincre (voire imposer) le tubeless aux coureurs.
Car si les coureurs l'utilisent, forcément, l'attrait du grand public n'en sera que plus grand. Le boyau n'a pas dit son dernier mot, mais clairement, l'offre de roues de la part des marques va décliner irrémédiablement et ce cher bout de coton et de gomme sera sans doute de plus en plus difficile à trouver dans quelques décennies.
Et vous, qu'en pensez-vous ?
bressan 71 mardi 31 octobre 2017, 08:22
je roule depuis cet été en ksyrium pro UST et pour l'instant c'est que du bonheur. J'ai crevé une fois sous la pluie, je me suis aperçu de la crevaison car j'ai vu des bulles blanches sur le pneu. Au niveau rendement c'est bien et au niveau confort super. J'ai baissé la pression d'un demi bar.Je viens de changer le pneu arrière 4000km , le montage et gonflage aucun problème avec une pompe à pied.
JM mardi 31 octobre 2017, 08:23
Je n'aime pas le Tubeless aussi bien en Route qu'en VTT.
Il y a trop de contraintes techniques.
Avec mon VTT, équipé de jantes "tubeless ready", mes pneus classiques se centrent mal.
Je suis obligé de gonfler à plus de 5 bars afin que le pneu prenne bien place, que ça claque.
Bref, j'ai plus de contraintes aujourd'hui...
pehef mardi 31 octobre 2017, 08:23
J'ai fait de la route avec des boyaux puis des pneus; aujourd'hui je suis passé au VTT. J'ai connu les débuts dans les années 90 et plus tard l'arrivée du Tubeless (avec du raoul, obligatoire). Je ne sais plus ce que c'est que de crever, cailloux, épines, aucun problème et même si ça perce en 5 mn c'est coagulé, un petit coup de pompe et ça repart.
Que du bonheur
Nonaud mardi 31 octobre 2017, 09:22
@JM : je ne vois pas de contraintes techniques supplémentaires pour le montage de tubeless. Je n'ai jamais eu de problème de centrage sur mes jantes tubeless, que le pneumatique soit tubeless ready ou pas. Je pense que vous devriez savonner les tringles de vos pneus pour le montage. Les tringles se mettront plus facilement en place et vous n'aurez pas besoin de monter à 5 bars pour les faire claquer.
GuillaumeB mardi 31 octobre 2017, 10:21
Bonjour,
Vous oubliez l'élément le plus important avec un boyau aucune contrainte mécanique se s'exerce sur la jante et ce n'est pas négligeable avec l'avènement du carbone. Pour ce qui est du rendement, "la querelle" n'est plus d'actualité, seul subsiste le confort largement à l'avantage du boyau. Le tubeless c'est top en VTT ou les pressions sont basses, pour la route je suis moins convaincu et je le suis encore moins par le marketing d’une marque largement surcotée qui essaye de rendre le pigeon captif de ses gommes (sous-traitées) bas de gamme.
Pavés mardi 31 octobre 2017, 10:47
L'argument de la résistance au roulement ne suffit pas. Sur un chrono plat, route en excellent revêtement, ça se tient mais en course, vallonnée avec relances, la faible inertie des roues à boyaux prend davantage d'importance. Les boyaux sont un outil de performance pure et devraient être majoritairement réservés à la compétition car au quotidien c'est très onéreux et peu pratique en cas de crevaison. La question "est-ce que c'est mieux ou pas que les pneus ou les tubeless" n'a pas de réponse universelle. Tout dépend de sa pratique...
DIDIER 72 mardi 31 octobre 2017, 11:47
Mon "cher" vélociste m'a prêté une paire de Ksyrium pro ust pour la semaine. Au terme de deux sorties (environ 120 Kms), je fais le même constat que Bressan 71: question confort et rendement, c'est vraiment une petite révolution (en mieux).
En revanche, pour ce qui a trait à la "nervosité" (cette capacité à relancer en élevant la cadence de pédalage), ma préférence reste en faveur des Ksyrium SLS; Néanmoins, on ne passe pas son temps en relance et au final, une nouvelle paire de roues m'attendre sous le sapin de Noël.
Damien mardi 31 octobre 2017, 12:04
Encore un levier marketing qui pousse à tout changer et tout jeter.
Le boyaux doit mécaniquement être plus efficace, plus de contact pneu jante , cf pédales.
Le tubeless, possible de regonfler avec une mini pompe? CQFD
DIDIER 72 mardi 31 octobre 2017, 12:22
Oh la vilaine faute: "m'attandrA".
DIDIER 72 mardi 31 octobre 2017, 12:24
Je persiste: "m'attendra" OUF/
iban mardi 31 octobre 2017, 13:38
juste quelques remarques :
1. sur mavic : perso je n'ai eu que des problèmes des premiers prix (cosmos) au haute de gamme : casse de rayon, carbone qui se fissure.... pour moi c'est une marque surcoté qui s’occupe mal de ses clients, chère, ... ou alors je n'ai jamais eu de chance.
2. sur le boyau : je ne comprends pas les réticences. Une fois qu'on a pris la main un boyau c'est collé en 5 minutes et on a quand même un super touché de route (aprs tout le monde n'a pas forcement envie de passer du temps à chercher le comportement de son vélos, faire des tests, ...). sinon j'ai crevé une fois, j'ai mis la bombe avec liquide et air et je suis reparti. Si on parle de coupures ou de trous plus gros le problème avec un pneu serait le même il faudrait le changer : tout ceux qui roulent en pneu en prennent un de rechange ? je ne crois pas. Pour avoir monté les pneu (michelin) de mon copain l'autre jour je me suis bien plus fait ch.. que pour coller me boyaux. Le seul inconvénient peut être c'est le prix, et encore avec internet et des achats groupés c'est quand même pas mal. je n’insiste pas sur le fait qu'(avec des jantes carbones c'est la seule solution intéressante.
3. le tubeless c'est marketing, tout comme les disques pour une grande majorité des utilisateurs, l'électrique et tout les gadgets, mais ça c'est compliqué à reconnaître ou alors il faut l'assumer et dans ce cas ce n'est pas grave on tous le droit à nos petites "faiblesse".
FrexitUpr mardi 31 octobre 2017, 15:25
Le boyau est bien plus pratique à l'usage. Il ne crève pas plus qu'un pneu. Une crevaison ? dans la majorité des cas pas besoin de changer le boyau, un petit coup de bombe anti-crevaison et ça repart aussitôt, on remet un peu de pression avec une cartouche au besoin, c'est très rapide. En cas de grosse déchirure ? ok on change le boyau, ça se décolle facilement en faisant glisser une pince à vélo sous le boyau sur toute la longueur (en ayant pris soin de ne pas mettre de colle à un repère sur 3cm) et mettre en place le boyau de rechange est bien plus rapide que de faire passer les tringles d'un pneu. Ce ne sont pas les 250g du boyau de rechange à transporter (qui n'est pas une masse en rotation mais une masse fixe) qui vont modifier les perfs, surtout que maintenant on a des vélos bien en dessous des 6,8kg réglementaires !... les carbones à pneu c'est bien dans les Clm ou pour rouler au train régulier sur le plat et jusque dans des côtes à 5% sans relances. Dans les grands cols à fort pourcentage et les relances, les jantes à boyaux prennent le dessus.
LaurentG mardi 31 octobre 2017, 17:58
Quand j'ai goûté au système Tubeless pour mon VTT c'est devenu du plaisir d'aller traîner ses roues avec insouciance. Depuis que mon vélo de route est passé au Tubeless, quel confort avec 1bar de moins et à ce jour 8000kms sans crevaison.
Pour moi je ne reviendrai pas en chambre à air d'autant que les fabricants de pneus vont améliorer leurs offres.
sccber mardi 31 octobre 2017, 20:25
Cela fait trois ans que j'utilise des tubeless route avec liquide anti-crevaison. (Schwalbe) et je n'ai jamais crevé. Je suis un amateur de longue distance (400 à 1 200 km), pas un compétiteur, avec des vélos lourdement chargés (donc les relances c'est pas vraiment mon problème). Mon prochain achat, certainement la jante Mavic open pro USB que je ferai monter avec un moyeu dynamo. Moi aussi je suis totalement satisfait des pneus tubeless. Mon seul problème, regonfler un pneu à mi-vie avec ma pompe à pied, enlevé au bénéfice d'un pneu neuf avant une grosse épreuve : j'ai dû faire appel à un garagiste de mon quartier. Depuis, j'ai investi dans un petit compresseur. Au montage j'utilise, comme recommandé, soit de l'eau savonnée (liquide vaisselle) soit le produit ad-hoc Schwalbe.
Captainbojol mardi 31 octobre 2017, 23:10
De qui on se moque « bikebord » comme par hasard qui gagne un pneu specialized on assiste dans le velo a une véritable normalisation ou nivellement par le bas imposé par les constructeurs qui ne gèrent pas la satisfaction et le plaisir de leur client mais sont sous le dictat de leur directeurs financiers . Tiens au lieu de nous abreuver de tableaux bidons dites nous plutôt qui détient Dt wiss cela ne metonnerait pas que ce soit un de ces ineffables fonds de pension qui au lieu de capitaliser sur la qualité et la satisfaction apportée par la qualité des produits gèrent leur production avec un tableur exel . On crève de ce type de comportement de jeunes trentenaires qui arrivent à la gestion de ces entreprises sans discernement qui demain peuvent aller vendre des boites de cirages y restent 3 ans pour se faire une ligne sur leur cv mais qui se foutent totalement de lâ pérennité de l’entreprise dont ils se servent . Dans la même veine la scandaleuse façon dont les fabricants vont nous imposer les freins à disque « certaines marques qu’il faut absolument boycotter » ne renouvellent déjà plus certains cadres en freins à patins . Comment vont faire ceux qui ont investit depuis deux ou trois ans en roues de ce type haut de gamme??? Non je roule en boyaux depuis mes 18 ans j’en ai 59 et je ne crève qu’en pneus l’hivers Et je mets trois fois plus de temps pour changer une chambre à air que changer Un boyaux ... de plus j’ai découvert les boyaux fmb et là vraiment même par rapport à un pneu haut de gamme les tableaux de machin chouette bidonnée par truc muche me font bien rigolé donc si les grandes marques vont dans ce sens et bien nous n’acheteront Plus de leurs produits c’est aussi simple que cela .et leur comportement fera fleurir de petite entreprises artisanales ( c’est ce qui se passe actuellement dans le marché du fitness Lâ il faut qu’ils arettent de pendre et vendre leurs désirs pour des réalités. Si nous devons renoncer à notre plaisir de rouler sur des produits techniques pour servir leur seuls appétits de profit à outrance alors F...k qu’ils aillent se faire voir.si il veulent ressembler à décathlon ils n’ont qu’a Se vendre à Auchan ou carrefour.
Captainbojol mardi 31 octobre 2017, 23:40
Non le boyaux quant il est
de qualité n’est pas un gouffre le reparer C.AD le decoudre et le recoudre cela s’apprend et ce n’est pas si difficile ensuite pour les poser facilement il suffit de les stoker sur de vielles jantes ensuite l’encollage aussi cela s’apprend on galère deux trois fois et après cool Raoul en plus Je pèse 86 kg et j’adore m’envoyer dans une descente de col hé bien en pneus j’aurai vraiment le trac . Et avec les « tub » alors lâ je mets une couche culotte pampers...
Captainbojol mercredi 1 novembre 2017, 00:53
Non non non lé boyaux n’est pas mortcar il siffle encore car il siffle encore le pneu est au boyau ce que la formule 1 est à une course De tracteurs agricoles
max mercredi 1 novembre 2017, 11:31
Pourtant les constructeurs continue de ne pas recommander l'utilisation de roue carbone a pneu en montagne due au fait de la surchauffe de la jante entraînant un possible éclatement de la chambre a air et donc dejantage et chute.....
Dans ce domaine la le pneu ne peut pas rivaliser avec les boyaux
Pat mercredi 1 novembre 2017, 14:09
Vous crevez à 70 km/h en descente le pneu dejante et vous êtes au tas.
Avec le boyau le boyau reste sur la jante et vous avez de grande chance de vous en sortir.
Explication des mecanos des pros.
Boyaux pour la sécurité après crevaison
dudu99 mercredi 1 novembre 2017, 18:14
bonsoir ; Je pense avoir vu quelques fois a la tele des pros et autres quand ils ont creve de la roue avant en descente , qui allaient malheuresement au tapis , ne me dites pas le contraire ou alors nous avons pas les memes yeux .Les pros c'est bien boyaux .?
Jerry26 mercredi 1 novembre 2017, 19:03
Bonsoir,
Nous sommes à l’aube de changement , révolution, fin du boyau? Fin du patin? Notre sport n est que passion sans forcément la raison, hormis la théorie du complot, il faut reconnaître que de rouler avec nos formules 1, hors de prix souvent plus de 5000 euro, et freiner avec des morceaux de liege pour les roues carbones, sur des bandages collés , ce n’est ni logique et ni technique. Mais peut-être c’etait mieux avant.
Libres à chacun de faire ses choix, en faisant ses propres tests , les marques mettent à disposition leurs produits pour les essayer.
Pour ceux qui se comparent aux professionnels, il y a Strava , après on discute, performance et tenu de route.
Les pros n’ont pas le matériel du public, ni la même condition physique.
Bonne soirée, demain on roule, à disc et en tubless.
L’essentiel c’est de pédaler.
CH36 jeudi 2 novembre 2017, 06:40
Les personnes qui critiquent le boyaux non même pas roulé avec donc ne sont pas objectifs . pour avoir roulé en pneus très hauts de gamme depuis que j'ai découvert le boyaux , les pneus je m'en sert sur mon mulet pour allez bosser c'est tout . il est vrais que pour coller un boyau convenablement il ne faux pas avoir 2 mains gauche disons qu'il est préférable qu'une personne initié vous montre comment bien procéder.En consultant les ventes flashs sur internet vous trouvé du bon boyau a 60e ( veloflex , vittoria graphène 320 tpi excusé du peu ) un pneus spe coton ou zipp 60 boules + 1 chambres latex 15e 2000 km maxi . Pour ma part mon dernier boyaux arriére ma fait 5 500 km et 0 crevaison . De plus les jantes carbones boyaux sont beaucoup plus solides et plus légéres ce qui influe grandement en relance et en bosse
sportivement
Guillaume [Matos Vélo] vendredi 3 novembre 2017, 06:12
CH36, de mon côté, je roule régulièrement sur les deux types de pneumatiques.
Vos prix sont inexacts côté pneus. Un boyau Vittoria Graphène est bien à 60€.
Si on prend un pneu Vittoria Graphène (43€) et une chambre latex Vittoria (8€), on est à 51€. Et du côté du boyau, il faut toujours rajouter la colle, environ 14€ les 200g. Comme il faut 25g environ de colle par boyau, ça rajoute près de 2€ (et 25g de poids).
thibfred vendredi 3 novembre 2017, 12:44
Encore une guerre des anciens/nouveaux Encore des personnes qui ne sont pas objectives
Je m’entraîne entre 5h du matin et 7h avant d'aller bosser. Je ne mets plus de pneus car dans l'obscurtité va trouver un silex dans le pneu (ça m'est arrivé) par contre le boyaux tu l'arraches et tu remets un boyaux ayant déjà roulé et encollé ça te prends 4 minutes montre en main
Au niveau sécurité
crève dans une descente avec un pneu et crève avec un boyau , il n'y a pas photo avec le 1er c'est la chute assurée
le boyau étant plus souple tu prends les virages beaucoup plus couché
Au niveau roulement/roulage :
euh Guillaume il n'y a que des tuyaux d'arrosage dans cette étude!!! et les FMB ,, les dugast les veloflex t'en fais quoi ? Elle est trop restreinte voire subjective ! Wiggins champion du monde du CLM en 2014 avec des FMB de 24 de large !
Entretien c'est le point négatif :
c'est contraignant il faut le détendre sur une jante au séchage, c'est dégueulasse même après 40 ans de pratique je me mets de la colle sur les mains au 1er montage et il faut 20 à 30 minutes pour réparer un boyau percé avec de la couture avec aiguille et alène pour les trous
Au niveau tarif c'est similaire au pneu
Je ne peux me prononcer sur le tubeless n'ayant jamais essayé
Selon vos usages orientez vous vers l'un ou l'autre. Je privilégie le boyau car c'est fiable, sécuritaire et correspond à ma façon de pédaler
frederic
FrexitUpr vendredi 3 novembre 2017, 12:55
Pour le prix excessif des boyaux il suffit d'acheter dans les bonnes périodes sur les meilleurs sites de vente connus par internet, chaque année je trouve des boyaux Continental Compétition à 39eu ou des Vitoria Corsa cx ou cl à 35eu... donc pas plus chers que les pneus haut de gamme de compétition.
Effectivement avec le boyau il y a nettement moins de risques de chutes dues à une crevaison roue avant dans une descente rapide car le boyau bien collé ne déjantera pas contrairement au pneu, même si toutes les chutes ne sont pas évitables au moins le fait de ne pas déjanter avec le boyau réduit la proportion de risque par rapport au pneu qui déjantera à coup sûr à haute vitesse. Jamais je ne descendrai un grand col avec une roue à pneu et qui plus est carbone à pneu !
querrien vendredi 3 novembre 2017, 15:03
Bonsoir
Cet article n'est qu'un publireportage sollicité par une manufacture de pneumatiques.
Tout d'abord, en DN1, en 2017, 13 équipes sur les 20 inscrites utilisaient des boyaux et à ma connaissance aucune d'entre elles ne souhaite changer en 2018. Mieux, une quatorzième équipe devrait les rejoindre.
Un boyau bien sec et de bonne qualité est plus résistant à la crevaison que n'importe quel pneu actuellement sur le marché. Je ne suis plus coursier, je couvre 9 à 11000 kilomètres par an et j'ai bien souvent amené mes boyaux à la toile sans aucune crevaison. Aucun problème pour mettre le boyau dans la gorge ... seul bémol, lors de la mise en place l'on peut avoir des traces de colle sur les doigts !!!
Guillaume [Matos Vélo] vendredi 3 novembre 2017, 15:30
querrien, si c'était un publireportage, cela aurait indiqué comme tel, et ce n'est pas du tout le cas, aucune marque ne m'a sollicité pour cet article.
Antoine jeudi 9 novembre 2017, 12:20
Je pense que le boyau c'est plus de contraintes. Désolé mais dans le club quand un vélo boyaux crève c'est plus long qu'un pneu.
Sur ce même site on a une interview de Fabian Cancellara qui explique utiliser à l'entrainement des pneus car c'est plus simple, les boyaux c'est bien quand tu as l'assistance course derrière toi.
Ceux qui pensent qu'un boyau c'est plus simple qu'un pneu doivent aimer se mettre de la colle sur les doigts.
Pour l'écart de rendement et de confort, les progrès fait par les pneus sont impressionnants et je n'ai pas le niveau pour sentir une différence de rendement entre un bon pneu et un bon boyau.
Le débat existait il y a quelques années sur les sections aujourd'hui il est clos : section minimum : 25 en dessous baisse de confort et de performance.
On revient sur cette article dans 3 ans et faisons le bilan, Je prends les paris : les boyaux seront ultra confidentiels et le pros auront commencé à migrer y compris en compétition. Etant donné leur diffusion confidentielle ils seront encore plus cher et sans R&D du coté fabricant.
Thierry mercredi 15 novembre 2017, 16:16
Toujours les mêmes débats comme pour le disque. Je fait aussi bien du VTT que de la route. Autant en VTT je ne jure que par le tubeless (mais les chances de crevaisons et le fait de rouler basse pression) autant je suis content de mes boyaux ou pneus normaux.
Ensuite pour ce qui est du poids d'un boyau à prendre (dans votre article) ou d'une bombe qui marche super bien sauf en cas de grosse coupure comme j'ai déjà eu en boyau ou pneu et là c'est téléphone sauf pour le boyau si boyau de rechange. Le poids ici d'un boyau ou bombe n'est pas si imporant car ce qui importe est le poids en mouvement de la roue et là boyau + roue carbone n'est en rien comparable avec un pneu même si on a 200g dans la poche...
Après oui un boyau est difficile à mettre mais si on fait attention à sa façon de rouler un boyau peut durer longtemps et même après crevaison j'ai déjà roulé grace avec la bombe 2000 km en plus après la crevaison...
Le tableau de comparaison est aussi par rapport à quelques marques. Quid d'un véloflex ou d'un vittoria qui sont de super boyaux...
Et pour finir, les constructeurs imposent de plus en plus pour soit disant c'est mieux comme leur freins intégrés qui souvent freinent au final moins bien qu'un shimano, campa ou Sram...
Dams mercredi 15 novembre 2017, 23:42
Le boyau c'est chiant et long à monter, saut au niveau de la valve, difficile à centrer, en cas de crevaison j'en parle même pas. La réparation c'est long et technique, je ne savais qu'il fallait un bep couture pour faire du vélo, un boyau de secours c'est lourd et encombrant,... Le boyau a ces avantages mais à quand même beaucoup de défauts.
lululenantais samedi 2 décembre 2017, 21:34
si on est pas fan de technique et de rendement le pneu tubelesse ou autre c'est suffisant. sinon je conseille d'essayer une fois des boyaux... et , juste une anecdote sur les crevaisons : sortant régulièrement avec un petit groupe, j'ai crevé il y a trois mois avec un boyau en fin de vie en passant sur un coin de trottoir. j'ai mis 5 minutes à changer de boyau et je suis reparti avec les commentaires de ceux qui roulent en pneu et qui m'ont sorti les arguments habituels sur le pneu. mais il y a 15 jours l'un de ces commentateurs a crevé (michelin yksion je crois). il a changé sa chambre à air en 5 minutes mais quand il gonflé elle s'est crevée à nouveau. on lui en a passé une 3ème , il a bien vérifé le pneu à l'intérieur mais elle a claqué au gonflage. bilan un quart d'heure de perdu et il a appelé sa femme pour venir le chercher. depuis il ne me chambre plus avec mes boyaux :-))) et j'ai réparé mon boyau...
Dams mardi 19 décembre 2017, 21:50
Le pneu tubeless à un meilleur rendement que le boyau et il reste plus technique que le pneu et peux nécessiter un compresseur pour le montage. Je ne suis jamais resté au bord de la route pour réparer après plus de 10000 kms en tlr ce qui n'a pas été le cas en tubetype et boyau.
Le boyau n'est peut-être pas compliqué à changer si le boyau se décolle facilement mais il te faudra le réparer par la suite ce qui est compliqué et tu te trimballe un boyau volumineux à transporter. Le fait qu'un produit tend à disparaître c'est qu'il est dépassé par d'autres produits et le tubeless sans être parfait propose un solution intéressante qui va évoluer pour gommer les imperfections, si le boyau n'évolue pas il est clair qu'il sera de moins en moins populaire.
lululenantais vendredi 29 décembre 2017, 22:10
gullaume, pour être tout à fait exact, il faut rajouter le poids du fond de jantes au poids des pneus et de la chambre.
Par ailleurs je suis tout à fait d'accord avec captainbojol : les marques veulent nous imposer leurs produits pour faire de l'argent sans se soucier vraiment du consommateur,ni du sport de haut niveau. d'ailleurs au début DECATHLON vendait du campa et des vetements de qualité et puis il s'est mis à ne plus vendre que du décathlon et pour justifier de sa qualité il a même sponsorisé une équipe mais franchement la qualité de leurs vélos ......comme DT SWISS...Bientôt, alors que sur piste on roule avec du 17, du 19, en boyaux, on va nous vanter l'intérêt des roues de tracteur. (un super-confort bien sur..)
Dams vendredi 5 janvier 2018, 00:54
Tu peux ajouter également la colle pour les boyaux, un fond de jante tlr c'est 5g par roue. A ces méchants fabricants, revenons sur des vélos de 10kg avec commande sur cadre,...
Décathlon permet de rendre le vélo accessible, si tu ne veux pas acheter du d4, tu en achète pas, il y a tant de choix dans le vélo et à tout les prix.
La piste c'est comme le cyclo-cross ça n'a rien à voir avec le vélo de course route. Chaque discipline a sa taille et type de pneumatique.
Jetecharie mardi 9 janvier 2018, 22:55
Mais c'est que nous avons affaire à des" super-pro-sportif-de-compet" ma parole ! Veulent tous gagner 3 grammes et rouler toujours plus vite. Et en voilà un qui voit 3 chambres exploser l'une après l'autre, et celui-ci qui répare sous une pluie battante un boyau déchiré et d'une seule main ! Et je te critique Décathlon qui, bien sûr, ne fait que des produits pourris... A ce propos, Thibaut Pinot (un mauvais sans doute, mal conseillé je pense) porte des produits Décath. ça doit pas être si mauvais que cela.
Et tous (ou presque) peuvent mettre 5000 euros dans un vélo ! avec des boyaux à 80 euros ! et des roues en carbone dernière génération.
Je vais vous dire, moi, les 30 grammes (voire les 3 kgs) j'essaie de les gagner sur mon tour de taille et si je ne descend pas à fond les cols alpins et les autres (pas envie de me péter trop la gueule) je sais lever la tête vers dame Nature. Respirez, Souriez et prenez du plaisir.
Bonne route
Marc mercredi 10 janvier 2018, 10:34
@Jetecharie/ Vous n'avez pas tort, d'autant plus qu'aujourd'hui un compétiteur peut utiliser un excellent pneu (ex Continental Grand Prix 4000 S II) et une chambre latex à moins de 8 euros, pour un total de 40 euros, largement équivalent à un bon boyau, ce qui n'était pas le cas il y a quelques décennies.
Ce débat me fait penser à la guéguerre des braquets avec certains qui ne jurent que par le 52/36 alors que le 50/34 (avec cassette départ à 11) est largement suffisant pour 99% des cyclistes.
Pour ma part, j'utilise même un 46/34 !!!
dams jeudi 11 janvier 2018, 11:14
@jetecharie
Il n'y a pas de honte à chercher à gagner en tout point sur un vélo quand ont est compétiteur et çà passe également par le bonhomme ;) et il n'y a pas non plus de honte à rouler à 20/25 km/h de moyenne en cyclotourisme, idem pour le prix du vélo. Chacun à sa façon de pratiquer.
@Marc
Exact, par exemple un pneu GP4000S2 et un boyau conti compétition le pneu avec chambre latex consommera environ 3 watts/pneu en moins
Chacun adapte son braquet à sa façon de rouler, c'est ridicule de monter un 52/11 en cyclotouriste et 46/12 en compétiteur. Le vélo est loin d’être binaire, chaucun à sa façon de rouler encore une fois, certains préféreront le rendement, d'autre le confort, d'autre un peu des deux,....
lululenantais lundi 22 janvier 2018, 13:04
Dams, jetecharrie, et marc, nous avons effectivement tous des manières différentes de pratiquer le cyclisme et chacun fait en fonction de ce qu'il recherche, à savoir je pense, du plaisir, que ce soit en ballades ou en compet. Perso, à 65 ans passés, et compétiteur en ffc depuis près de 40ans, je trouve mon plaisir dans les courses sur circuits ( entre 25 et 35 par ans). Je recherche donc la performance. je m'entraine beaucoup et je teste aussi le matériel pour grappiller des watts ( poids, aéro, rendement..) et je pense qu'il faut essayer le matériel soi-même plutôt que de faire confiance aux fabricants et aux articles élogieux des journalistes.
Hier encore je roulais avec des campa shamal sur lesquelles j'ai mis pour tester des continental gp4000 en 23 encensés par de nombreux cyclos. Après plus de 1000kms je les trouve corrects, pas très cher et surement très résistants. Mais je les trouve un peu plus raides que les pneus veloflex que j'avais avant et je les utiliserais pas pour une course. Et en termes de confort et rendement c'est loin des boyaux légers.
Mais je comprend bien que pour se balader, n'importe quel vélo et n'importe quel matériel fait l'affaire et pour les petits tours quand j'ai une course à faire, je prend même le vélo de mon épouse ! Et si un jour les fabricants ne nous proposent plus que des vélos à disques avec des pneus de 28 ou 30, on devra peut-être s'y faire.
Dams jeudi 25 janvier 2018, 10:58
Ça c'est parce que les veloflex ont une carcasse cotton et conti c'est vulcanisé. Que ce soit en boyau ou pneu la carcasse joue un rôle important dans le confort.
Supermario samedi 7 avril 2018, 21:11
Bonjour,
Je roule exclusivement en boyaux pour les qualités que tout le monde connais. Concernant les inconvénients de collage, j'utilise uniquement le double.face très facile à monter avec les boyaux. Pour ce qui est de la tenue, je trouve qu'il est beaucoup plus difficile de retirer un boyau avec double.face qu'un boyau collé. Pour la tenue du boyau sur la jante, je n'ai rencontré aucun problème avec les deux technique de collage.
Alma dimanche 22 juillet 2018, 18:40
En dehors de Mavic et sa norme UST que je test depuis 4 mois, le tubeless en route/gravel est quand même pas ultra fiable...les montages pas étanches voir pire qui déjantent arrivent assez régulièrement...le tubeless qui "explose" s'est déjà vu aussi et pas si rarement que ça (super quand ça arrive dans le garage voir pire dans une pièce de vie, vous avez des éclaboussures de liquide préventif plein les murs).
Bref Mavic tiens peut-être un système fiable mais chez les autres, c'est pas ça...parcontre quand ça marche c'est unanime : meilleur rendement et quel confort!!!
jm MANSARD vendredi 17 août 2018, 19:51
le boyau est toujours La et le restera, le problème est l'évolution, on y adhère ou pas, je vois et entend les discussions souvent d'ancien pro de cyclosportifs de coureur FFC d'amateurs, pour la plupart ils roulent en boyau et ne sont pas près de faire marche arrière, pour ce qui est des freins a disque et tubeless je vois mon ami mécano passer plus de temps a réparer et bricoler les nouvelles "améliorations" qui sont pour ma part personnellement du marketing. Les constructeurs font la pluie et le beau temps et les pros sont payer pour rouler avec tout ses soi disant améliorations, pour ma part je suis presser de me repayer une paire de roues boyaux tant j'apprécie ce concept Vintage peut être mais tellement agréable a rouler...
Chris dimanche 21 octobre 2018, 05:47
J'ai deux paires de roues carbone une en pneu continental 4000 l'autre en boyaux conti compétition....les deux paires de roues sont des campa bora sans rentrer dans les querelles de bas étage j'opte a 200 % pour les boyaux. Et pourtant je ne voulais pas entendre parler de boyaux avant de m'y remettre 25 ans après. Je comprends que la plupart des pro ont opté pour des boyaux
jeannot lundi 10 décembre 2018, 23:50
Une jante à boyaux n'a pas le rebord d'une jante à pneu, ce rebord qui sert a retenir le pneu doit résister à une force latérale conséquente, il est donc assez épais.
Toutes choses égales par ailleurs ce rebord induit trois effets:
Mon conseil pour tout ceux qui aiment le vélo confort, le vélo performant, mettez vous aux boyaux.
Gilou jeudi 20 décembre 2018, 22:18
Apres pal mal d'années de pratique de tubeless VTT depuis qu'il existe et dont on ne reviendra pas en AR ! Je suis au tubeless route depuis 6 ans et il y a beaucoup d'avantages comme le confort ou le roulement vraiment tres proche du boyau mais aussi la sécurité car jamais de perte brutale
Par contre quelques vrais inconvénients comme des pneus beaucoup trop fragiles certains ne dépassant pas les 500 km , un non respect des dimensions du plaqué 23 qui fait 25 ( shwalbe pro one) ou du plaqué 25 qui fait 23 (panaracer) du grand n'importe quoi et surtout du liquide préventif qui sèche très vite et qui oblige à vérifier tous les mois le niveau
Je crois avoir essayé tous les pneus tubeless possible ( une vingtaine par an !) et tous les produits et rien de parfait a ce jour mais je reste au tubeless car les emmerdes sont plutôt en atelier et les avantages sur la route
Mais messieurs les constructeurs faites nous de vrais pneus et respecter les normes !
Rémi dimanche 21 avril 2019, 22:38
Les nouveaux produits de collage des boyaux types rubans double faces révolutionnent le montage des boyaux . De quoi allier facilité de montage et confort au roulage .
HasBeen samedi 8 juin 2019, 15:42
Bonjour Rémi
Si le double faces adhésif est pour toi "nouveau produit" tu dois être bien jeune (ou plutôt peut-être moi qui suis bien vieux)
J'utilisais le Jantex en 1962 comme d'ailleurs tous les coureurs de cette époque. Pour la piste (vélodrome) les plus anciens fabriquaient de la colle avec de la gomme laque diluée dans de l'alcool à brûler. Puis est arrivée sur le marché la colle Pastali qui petit à petit a supplantée le Jantex y compris sur les roues de route, et c'est le coup de balancier le Jantex revient.
Personnellement je n'ai jamais collé un boyau avec de la colle, j'ai toujours utilisé le Jantex y compris sur mes roues de piste, je n'ai jamais connu un décollage en 12 ans de compétition.
Mahet mercredi 31 juillet 2019, 16:42
Il y a deux écoles soit vous aimez le vélo et pas vous occupez de votre machine soit vous aimez le vélo et la partie mécanique et entretient fait partie intégrante de votre plaisir . La deuxième solution c’est La mienne t 40 ans de vélo et 40 ans de boyaux une fois qu’on a appris et qu’on est méthodique c’est facile et il y a des petits trucs comme par exemple ne pas encoller 2x2cm pour décoller facilement bien préparer sa jante utiliser la bonne colle « fraîche » mettre des boyaux en attente sur des jantes je mets quatre fois moins de temps pour changer une boyasse que pour « réparer ma femme » qui elle roule en pneus donc boyaux 4ever surtout sur des jantes carbone sonô quel intérêt après aux freinage en descente on apprends à freiner une fois fort et à ne pas lécher la jante ce qui l’eleve trop En température,c’est Un coup a prendre. Regardez loin anticiper freiner fort avant le virage tout lâcher.je vais me payer un stock de fmb ma jeunesse à rouler en Clement et je répare moi même mais boyaux.
niyy mardi 3 septembre 2019, 22:52
Le tableau est effectivement biaisé, il montre juste que Mavic ne sait pas faire de pneumatiques, je confirme la seule paire de boyaux Mavic que j'ai eu a été un désastre. Le tableau ne montre pas non plus les meilleurs boyaux (Veloflex, Continental Competition qui est normalement meilleur que son cousin pneu GP 4000 ou 5000, ...)
Ensuite il y a un miracle en vélo qui n'existe pas ailleurs: sur une voiture plus le pneu est large, plus la voiture consomme (cf émission de CO2). Maintenant on veut nous faire croire que des pneus de 28 ont moins de frottement que des boyaux de 22!! L'explication est simple: si on veut vendre un vélo cher, il vaut mieux rajouter de la mécanique et de l'hydraulique, donc du frein à disque. Hors un frein à disque avec du boyau / pneu fin entraîne un risque de blocage de roue et de chute. Donc on met des pneumatiques plus larges, et un boyau de 28 ne ressemble à rien donc on nous explique que les pneus de 28 sont mieux que les boyaux de 22. A croire que tous les cyclistes sont des abrutis...sauf les pros du tour de France qui continuent avec des boyaux!
Boyaux ou pneus? Lisez plus haut, ceux qui sont sensibles aux détails, au toucher, au comportement optent pour le boyau, d'autres ne sentent pas la différence. Même en roulant peu (7000 km / an) j'y suis sensible, maintenant pour être honnête, mes roues boyau (ZIP 202) sont également meilleures que mes roues pneu!
Dernière précision, DT swiss n'appartient pas à un fond, mais à deux des anciens collaborateurs du fondateur (Marco Zingg)
Nonaud mercredi 4 septembre 2019, 09:22
@niyy : la tendance à l'augmentation des sections a été constaté sur les boyaux des pros bien avant l'arrivée des freins à disque dans les pelotons professionnels avec le passage progressif à une section de 25 au lieu des sections de 21 et de 23 qui prévalaient auparavant. Des tests réalisés par les magazines allemands confirmaient un meilleur rendement d'un boyau en 25 par rapport à un boyau en 21.
Il y a en outre un paramètre que vous négligez dans votre argumentation, c'est qu'une section supérieure (dans la limite du raisonnable), permet de rouler à une pression légèrement plus faible et donc d'accroître le confort, l'accroche et la motricité lorsque le revêtement n'est pas un billard ce qui permet d'économiser un peu d'énergie.
Chris78 samedi 25 janvier 2020, 23:42
Je roule en pneu conti 4000 rs et boyaux conti compétition j’ai une préférence pour les boyaux. Bien que j’ai conscience que les constructeurs de roues aimeraient bien s’en débarrasser puisque certainement pas suffisamment rentable. J’invite à boycotter DT SUISS qui ne laisse plus le choix à ses clients de choisir entre des boyaux ou des pneus. Mes prochaines roues à pneus seront campagnolo
Johann dimanche 19 avril 2020, 14:15
Retour après un an d'utilisation de Mavic Ksyrium pro carbon sl Ust, rien à redire niveau confort, rendement pour un gonflage un 6 bar, les petites crevaisons se bouchent toute seul et je trouve une meilleur accroche dans les descentes ! Cependant un petit bémol concernant les jantes Mavic, elles ont été développées avec la norme Ust, si on monte un pneu Mavic pas de soucis mais une autre marque merci la galère, c'est quasiment juste impossible à monter, j'ai essayé moi même et également plusieurs velosiste aussi qui mon avoué que monter des pneus sur ces jantes c'est une misère ... Je voulais monter des Conti du coups non... C'est juste dommage la réponse de Mavic c'est que les autres fabricants de pneus se sont assis tout simplement sur la norme Ust.. Et les pneus Mavic niveau crevaison c'est pas top.. Donc les pneus Tubeless oui c'est pas mal mais attention dans le choix de la marque pour ceux qui voudrait ce laisser tenter!
Pseudo27 samedi 2 mai 2020, 01:02
Bonjour. Étant coureur professionnel. Dès 2016 j’ai rouler sur des prototypes tublesse de mavic ! Croyais moi déjà mavic les pneus sont pourri et les tublesse Cetais pire !! 300km de course et à la poubelle car perte de rendement énorme ! Un pneu a une usure plus lente. Sans parler que pour un amateur les prix des pneus ont doubler en moins de dix ans et que la qualité des pneus ont diminués .. avant avec un pneu je faisais 14000-18 000km aujourd’hui à peine 8000km ! Et encore le pneu craquelé en moins de un an avec une pression toujours constante dans le pneu. Et avec un tublesse tu fait le même kilométrage qu’un boyaux si bien entendu tu fait la pression avant chaque sortie.
Désolé mais vous oubliez le gros point fort des boyaux !! C’est ladherence !!! Putin mais un boyau ça bouge pas !! Quand tu frêne même si tu dérape tu garde de l’adhérence si tu n’as pas un boyau pourri, quand c’est humide avec des feuille et que tu monte du plus 10% tu dérape même pas alors que avec un pneu ou tublesse .. sans parlé du prix des boyaux qui est proches des pneus maintenant si l’on cherchent les meilleurs prix. Pour faire 2000km de plus à pneu ça vaut même plus le coup les pneus. 60-70euros le boyaux. Le pneu équivalent 50-80euros alors que à l’époque le même pneu qui me durait deux fois plus je le trouvais à 25-35euros Max..
Perso je roule 80% du temps à boyaux meme à l’entraînement depuis que j’y ai goutter. Aucun regret. Les roues ont un meilleur rendement car moins de frictions donc plus de tension dans les roues, l’adhérence et top par tout temps avec de bons boyaux. Et en cas de freinage d’urgence je gagne facile 5metres de freinage a 35-40kmh face à pneu . Et crevé avec un boyaux ça m’arrive pas plus que à pneu car vu que les pneus ont une qualité inférieur, avec du verre maintenant ont perce vite. Et un boyau est aussi vite changer qu’une chambre.
Ajouter à cela un confort accrut et un rendement accru en tout point. La friction on sent tape à part si tu veux faire le record de l’heure. Moi qui aiment descendre avec des boyaux j’ai totale confiance comparer à des pneus dans les virages. On s’incline plus, on a un meilleur grip, on roule beaucoup plus vite avec une distance d’arrêt d’urgence beaucoup beaucoup plus courte. Le seul inconvénient c’est que quand le gomme est bien chaude est qu’il faut freine d’urgence on peut vite perdre le grip. Mais remarque j’ai du faire un freinage Durance avec un pneu continentale qui était à peine roder sous la pluie, j’ai peler le pneu jusqu’à la couture à l’endroit où j’ai freiner alors que avec un boyaux j’aurai perdu même pas la moitié du grip.
Je précise bien que je roule plus de 30.000km par an et que j’ai rouler sur beaucoup de model de roues et pneus/boyaux.
Pour vous dire à titre personnelle j’ai plusieurs perds de roues à boyaux: deux paires de cosmic ultimate, mavic car, des dt swiss, des zipps 404, 858... et qu’une seule paire de roues à pneu des vielles fulcrum en 50. Sans parler des roues prêter pour la saison.
On ne peut pas comparer des pneus mavic à des continental, c’est honteux car la qualité et le rendement ne sont pas au rendez vous chez mavic (sauf les 100-500km quand le pneu est neuf), et ça vaut pour beaucoup de marque.
Mavic nous oblige à rouler avec leurs pneus quand on était sponsorisé par eux. Je ne vous dis pas le gâchis en matériel vu que il ne faut pas crevé ni avec des pneus qui adhère plus ..
Roule en 25mm ça se fait depuis facile 5ans dans le peloton même plus, quand je suis arrivé dans le peloton Cetais déjà le standard. A la rigueur 23mm à lavant dans certaines conditions mais 25-25 c’est le top. Tant qu’on roule pas vent de face à lavant du peloton le 23 ne change rien.
Juste essayez une paire de roues avec des conti compétition. Faites quelques virages en descentes. Inclinez le vélo en roulant vite. Vous verrez à quel point vous descendez bien plus vite et à quel point vous vous sentirez en sécurité comparer à des pneus et tublesse.
Pinareliste jeudi 14 mai 2020, 14:13
A pres de 60 ans je roule depuis l’âge de 17 ans en boyaux et je ne conçois pas rouler avec autre chose
Bon c’est vrai qu’au premier abord le boyaux rebute par sa mise en œuvre mais préparions et encollage sont aussi un vrai cérémonial qui peut être envisager comme un plaisir. par contre si vous avez deux mains gauche et n’êtes pas capable de nettoyer ou d’entretenir un vélo ou si même le régler vous rebute soit mettez vous au badminton sois assurez vous des revenus corrects pour le faire faire! sinon encoller une jante et un boyau cela s’apprend pleins de petit trucs permettent de décoller sur route très facilement et de recoller en beaucoup moins de temps que changer une chambre ... après réparer un boyau ça se fait l’hiver du fil une lame une aiguille adéquat et une bassine d’eau et on occupe les longues soirées d’hivers ceci dit je roule en conti sprinter l’hiver et fmb été et je n’ai plus crevé depuis trois ans donc .... il suffit de stoker ses boyaux sur des jantes pour les mettre en forme et d’avoir une dizaine de rechange d’avance et idem pour le boyau de secours, qd on rentre On le pose sur une jante et où est le problème ?? Ensuite l’argument de la résistance au roulement c’est une farce limite malhonnête et qui ne veut rien dire ce qui compte sur une pièce en mouvement a effet gyroscopique c’est la cinématique de cette pièce en mouvement et une jante boyaux est beaucoup plus performante que tout autre enveloppe et puis au niveau sensation même pour un vieux comme moi un sifflard n’a pas d’égal. Boyaux 4ever touche pas a mon boyaux stp ou attends que je claque.
suntoyou vendredi 28 août 2020, 23:02
c'est sur les pros ne sont pas près de lâcher les boyaux, perso j'ai une roue avant a boyaux, jante super champion arc en ciel poids de la jante 320 g et moyeux spidel 700 grande flasque et boyaux conti. (les anciens expliquer au jeunes de quoi je parle, c'est jantes elles date de l'époque a Hinault et peut être avant) je vous dit pas l'adhérence de cette roue. Dans les relances sur un tourniqué, je mettais tout le monde a 2 mètres a chaque virage, bien sur les autres sont en pneus. Mais maintenant plus de course alors je roule en pneu. Comme les freins a disques pas besoin, je ne descends plus les cols a 80 km/h. il y a beaucoup de marketing dans le vélo. quant Voot Van Aert gagne cette année 3 courses en une semaine, ca a pas l'air de le déranger d'avoir encore des patins. Heureusement pour les vieux cycliste comme moi il y a encore Campa qui fait des groupe mécanique et a patin. je sais Campa les jeunes ne connaissent même pas. j'ai même entendu dire : Campa mais ils ne font plus rien. Pourtant le 12 vitesses pour la route c'est bien eux alors que Shimano est toujours a 11.
Pat dimanche 6 septembre 2020, 17:20
Pneu, boyau ou tubeless?
Surtout n'oubliez pas de pédaler
Eric Mallet mercredi 4 septembre 2024, 18:04
Je roule en boyaux depuis plus de 15 ans et je ne changerai certainement jamais. Le toucher n'a rien à voir avec celui d'un pneu, tout le monde le sais et cela contribue largement au plaisir du vélo. Un bon FMB en soie, même à 11 bars, c'est du velours sur la route. Les pneus ou tubeless qui peuvent prendre 10 ou 11 bars sans broncher et maintenir la pression, c'est pas très courant à mon avis. Avec des Tufo, je monte à 12 bars sans souci avec un très bon rendement (roues Ax lightness). Facile à démonter, 10 minutes histoire de virer la bande de colle, de nettoyer et d'en remettre un neuf. Pneu ou tubeless, aucun intérêt pour ma part.
Nonaud jeudi 5 septembre 2024, 09:11
Quel est l'intérêt de rouler à 11 bars sur route ?