Matos vélo, actualités vélo de route et tests de matériel cyclisme - Mot-clé - vélo générique - CommentairesMatos Vélo, magazine dédié au matériel vélo de route et gravel. Actualités et tests de matériel, équipements et accessoires cyclistes.2024-03-29T02:34:15+01:00Guillaume ROBERTurn:md5:942171d87e775feace35de25b1907d26DotclearQue penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - olivier974urn:md5:ef0c5be8be6e95831588536fad2e314a2021-09-22T22:03:46+02:002021-09-22T21:03:46+02:00olivier974<p>Bonjour,<br />
Perso j'ai un Korsa S-Word qui est le générique du Specialized Venge de 2016 si mes souvenirs sont bons.<br />
Ca fait 4 ans que je roule avec et j'en suis très satisfait, avec un groupe Shimano Ultegra et des roues carbone artisanales Basaltweel C38 (auparavant des Mavic Ksyrium Pro SL en alu), il pèse 7,6 kilos avec les pédales et le support Garmin. Il est rigide et assez confortable, il faut avoir les jambes pour l'amener, mais terriblement réactif et efficace? Comme ce que je lis sur le net pour le vrai Venge. Il est précis et sur rail, il a de la gueule aussi, je l'aime mon vélo ! J'aimerais avoir les sous pour m'offrir le Specialized Tarmac S-Works SL7 2021, c'est une très belle machine aussi ! Mais force est de constater que c'est au dessus de mes moyens et pas sur qu'il soit vraiment beaucoup plus efficace que mon générique. Mais surtout que je fais pas de compète, que je n'ai donc pas besoin de gagner des secondes de plus, car il faut l'emmener le bébé hein ! lol ! Je peux comprendre qu'il y a de l'ingénierie et de la recherche pour la conception d'un vélo, mais 12000 euros la machine c'est carrément abusé ! Ils le vendraient moins cher, ils auraient plus d'acheteurs, donc feraient plus de chiffre et amortiraient plus vite leurs moules, mais visiblement quelque chose m'échappe... Les vélos sont de plus en plus cher, on les vends comme des bijoux de luxe, toujours plus performant, toujours plus technologique, plus plus plus !!! Mais au final, c'est pas le vélo qui fait le plus... Je continuerai donc à rouler sur mon beau générique avec des roues de qualité, car souvent on oublie que les roues c'est important aussi, voir même plus que le cadre. A mon beau vélo, tu m'as couté 3000 euros en tout, ça me satisfait de ne m'être pas ruiné pour t'avoir et encore plus satisfait lorsque je te chevauche et que je vois mes perfs et progrès, grâce à toi mon beau vélo générique..</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Philouurn:md5:945f7566a8438287c005d3432b5a24722021-03-07T08:48:06+01:002021-03-07T08:48:06+01:00Philou<p>Ma passion et pratique du vélo , dont compétition date de 1996 ... . Je suis passé par de nombreuses marques,Time Kuata ,Lapierre,Isaac ,.... .Malheureusement les prix ont commencé à exploser et je me suis laissé tenter par une copie Pinarrelo pour en faire un mulet et pour voir .... Force était de constater que le cadre avait des qualités dynamiques, une finitions aux RDV et durable dans le temps.Depuis ,j'en ai monté quelques uns pour des amis qui en sont totalement satisfaits .<br />
Ce WE un ami est venu faire ses premiers tour de roue avec un Vélo de marque de 11000 € , au bout de 50 km , cadre fissuré .<br />
Pour autant ,je ne conclus pas que la marque de ce cadre est à fuir .A 800 grs le cadre , je préfère faire confiance à un cadre de 1200 grs même chinois .<br />
Avoir un avis sur les importations à tout va des produits Chinois mais aussi des prix sans limite de certains cadres est une chose et la qualité/performance des produits en est une autre .</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - grichkaurn:md5:f12dd6511552fabb2699b342a04b9f792021-02-25T16:14:42+01:002021-02-25T16:14:42+01:00grichka<p>eldavo38; ce qui me gêne dans tes propos, c'est qu'implicitement tu exprimes que tous les cadres se valent à peu près tous du même niveau.<br />
Alors perso je ne m'aventurerais pas le terrain de la qualité de fabrication des génériques, et non pas des contrefaçons, et des marques. Mais mon constat est tous les cadres ne se valent pas. parmi les modèles et marques que j'ai possédé, une se distingue pour son confort de roulage : Time. Et il n'y a pas photo. Et sur la distance c'est un vrai plus.</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - eldavo38urn:md5:2bc44c9d22c74bd41c5c72760dbd9eb22021-02-24T22:23:30+01:002021-02-24T22:23:30+01:00eldavo38<p>Troisième cadre asiatique pour ma part...aucun souci. Je suis mécanicien vélo...ce ne sont pas des contrefaçons mais des marques propres d'entreprise oem ou odm. Donc qui fabriquent pour les grandes marques... Donc fabriqué avec le même carbone... J'ai trente ans d'ancienneté dans le monde du vélo....j'ai vu des cadres casser de nombreuses marques....j'ai même une marque très connu qui m'a avoué après lui avoir envoyé un lien d'un cadre en marque odm que c'était le même cadre.....mais 6 fois mois cher....voilà c'est juste mon expérience mais de mon côté même en temps que pro je n'achète plus de cadre de marque....</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - La Fourturn:md5:b6c902339940763beb5acd68aaaf8fec2020-12-04T21:29:40+01:002020-12-04T21:29:40+01:00La Fourt<p>Il en faut pour tous les gouts et...toutes les bourses !</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Grégurn:md5:a0910bb40847790ea1cbadcea52e14342019-04-21T06:56:41+02:002019-04-21T05:56:41+02:00Grég<p>Bonjour,<br />
C’est la France....tout le monde critique tout le monde...on s’en fou<br />
l’essentiel et que l’acheteur du vrai cadre de marque soit heureux de son achat et se fasse plaisir dessus et que l’acheteur de générique ou copie prenne aussi du plaisir sur son vélo.....mais ne se plaigne pas en cas de problème ou chute et signale bien que copie à la revente!</p>
<p>C’est simple, c’est le 21 ème siècle...Mdr de vous lire</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Aurelurn:md5:99688de880291dd3cbd5560fb5a5a9e32016-10-28T15:06:19+02:002016-10-28T14:06:19+02:00Aurel<p>Le père d'un ami a une copie du Venge. Son fils voulant rouler comme le père, a acheté le vrai venge (authentifié en magasin). Sur le terrain aucune différence entre les deux. C'est bien rigide, confortable etc... Par contre le jeu de direction a un standard spécifique : 1"3/8 au lieu de 1"4/8=1"1/2. Genre un petit millimètre de moins, comme ça obligé d'acheter le jdd chez spé, et pouf, 80€. Et au passage les passages de gaines sont assez mal fichus (je n'ai pas vu ceux du faux donc je ne comparerai pas...).</p>
<p>Au final les deux cadres se valent très largement sur le terrain... Personnellement je suis contre la contre-façon, je préfère les génériques. Mais forcé de constater qu'il n'y a pas d'intérêt à acheter un cadre de marque...</p>
<p>La garantie ? Oui c'est vrai que les grandes marques honorent tout le temps systématiquement sur bien très vite magnifiquement tout de suite sur le champs les garanties...</p>
<p>Et c'est ce que j'aurai à reprocher à l'article. Autant il est difficile de se faire un avis sur les contre-façons et génériques chinois parce que c'est un marché colossale, fonctionnant via de nombreuses plateformes, avec une myriade de fabricants. Et comme le dit l'auteur, il a déjà suffisamment de vélos à tester comme ça. Autant on a l'impression quand on lit l'article que les marques font toutes des cadres magnifiques, super bien conçus, ultra rigide efficace, méga bien finis (la peinture du venge est pas ultra au passage...je parle du vrai), avec des garanties qui fonctionnent toujours du feu de dieu, et ça ce n'est pas très honnête.</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Guillaume [Matos Vélo]urn:md5:76257a097b61bc31d290da4a2f1266cc2016-10-17T21:27:51+02:002016-10-17T20:27:51+02:00Guillaume [Matos Vélo]<p>Ventoux, Kuota est une marque. Un cadre générique, c'est justement un cadre sans marque en général.</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Ventouxurn:md5:f8add7e07e9718d2e8210d09b01505332016-10-17T17:55:08+02:002016-10-17T16:55:08+02:00Ventoux<p>Mais au final, sur quel site trouve-t-on ces vélos "génériques"? (Kuota etc...)</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Guillaume [Matos Vélo]urn:md5:a3af54ddd2d9a90fd9abf0fa3547e46c2016-10-09T21:04:42+02:002016-10-09T20:04:42+02:00Guillaume [Matos Vélo]<p>Même avec des formes spécifiques, rien de plus simple que de les copier. Et un simple moule coûte environ 80000€. Pas besoin donc d'avoir un moule originel Pinarello.</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - zenonurn:md5:43d807856443074218e6042aab96d8d62016-10-09T18:01:36+02:002016-10-09T17:01:36+02:00zenon<p>Pour reprendre un commentaire précédent, ce qui m'étonne pour les copies de Pinarello, c'est que les formes d'un tel cadre sont quand même très spécifiques et qu'il faut donc avoir un moule de Pinarello ou bien débourser les 150K€ pour faire un moule qui serait une copie de l'original (!). Donc, il y a bien des moules authentiques de Pinarello qui servent à fabriquer des copies, ce qui ne garantit pas le savoir faire au niveau résine/carbone.</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Neguzelurn:md5:e22a4746d9c6d15f1b053958d3ce31d72016-10-05T19:45:54+02:002016-10-05T18:45:54+02:00Neguzel<p>Qu'est ce que c'est que ce type qui trouve son matériel dangereux mais qui n'a aucun scrupule, et même au contraire qui s'en vante, pour le revendre, cher, à quelqu'un dont il se moque ?<br />
Pauvre type !!!<br />
Les fabricants chinois valent mieux que lui.</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Pragmatiqueurn:md5:6758dcc138b3507777cf24a612d58ebf2016-08-26T15:30:37+02:002016-08-26T14:30:37+02:00Pragmatique<p>De ce qu'on lit, c'est que ceux qui n'ont pas essayé disent que c'est dangereux et pas terrible. Ceux qui ont essayé disent qu'il peut y avoir de mauvaises surprises mais de façon globale les gens sont plutôt content de leurs vélos chinois...</p>
<p>De toute façon il faut bien se rendre à l'évidence, si tu veux un vrai Dogma, c'est un tel vélo de coureur qu'il est dur à emmener et qu'il faut arriver à avoir le temps de faire au moins 6000km par an pour en faire quelque chose... Sinon au moindre coup de cul tu coinces et tu n'arrives plus à emmener ton bout de bois. En l’occurrence, si tu arrives à faire 6000 bornes par an c'est que t'as quand même pas mal de temps pour rouler... Et paradoxalement, si tu veux un vrai Dogma il te faut débourser 8000€... Et si t'as 8000€ à mettre dans un vélo c'est certainement que tu as un job qui paie très bien et dans ce cas il est très rare d'avoir le temps de faire 6000 bornes par ans !</p>
<p>Du coup la plupart du temps, si tu as un Dogma ou un S Works c'est que t'es passionné de vélo et que l'objet te fait rêver, mais pas parce que t'as besoin d'un vélo aussi haut de gamme. Donc dans ce cas, pourquoi ne pas se contenter d'un Chinarello ? Je l'accorde c'est pas très sport vis à vis de Pinarello qui se met en quatre pour fabriquer un si beau vélo que le Dogma... qui est à la fois un bijou et un vélo il faut bien le reconnaître !<br />
Mais s'ils arrivent à avoir les moules et les côtes d'un Dogma en chine, c'est bien qu'à un moment les cadres passent par là-bas pour être fabriqués ou peints non ? Et ça c'est sport de la part de Pinarello ? Vendre des vélos avec de telles marges sans se débrouiller pour que toute la fabrication soit faite en Italie ??? Non, c'est juste absolument dégueulasse !</p>
<p>De toute façon il faut bien le dire, si tu veux te prendre un Dogma c'est par pur plaisir de l'objet et avec un petit côté frime, sinon tu vas au Giant store du coin ou même chez le vélociste le plus près de chez toi et pour 2500€ t'as un super vélo carbone en Ultegra avec lequel certains triathlètes font des top 10 en coupe du monde !!! T'as un bon vélo, un SAV, etc...</p>
<p>Donc pour ma part, je sais que je n'aurai jamais 8000€ à mettre dans un vélo, je sais qu'un Dogma c'est super beau et que l'objet me fait rêver... Je sais que c'est la société de consommation qui me pousse à rêver d'un vélo comme ça... Je sais que ma copine à un Canyon roadlite Alu et que chaque fois que je le prends je me dis que ça marche super bien, en tout cas pas beaucoup moins bien que mon vélo carbone que je change chaque année... Et que je pourrais très bien me contenter d'un vélo comme ça que je garderais 10 ans, qui ne me ferait pas le moindre soucis, et qui me coûterai donc 100€ d'amortissement par an...</p>
<p>Mais je m'achète un Dogma chinois parce que faut pas déconner la sécurité c'est vraiment l'argument de base pour faire peur aux gens alors que des accidents à cause de fourches qui cassent il y en a chez tout le monde... T'as qu'à voir le dernier intérieur sport sur Bouhani, il a son Orbea tout neuf qui casse et il dit même "ils sont pas testés ces vélos de M..."</p>
<p>Avec un peu de chance, ton Dogma Chinois est un peu plus souple que le modèle original et non seulement tu l'as pour un dixième du prix, mais en plus t'as un vélo qui correspond à ton niveau plutôt que d'avoir le même vélo que Chris Froome, mais dont tu ne peux rien faire avec seulement le tiers de sa PMA !!!</p>
<p>Pour moi, le seul argument recevable c'est que c'est interdit parce que c'est de la contrefaçon. Donc quand tu commandes tu dis au vendeur que quand il peint le vélo il ne te mette que la couleur et qu'il n'inscrive ni la marque, ni le nom du modèle sur le cadre... T'as l'objet de tes rêves, tu paies tes droits de douanes de 100€ environ, tu essaies ton vélo sur un home trainer (tu contrains ainsi bien le cadre et s'il doit fendre il fend dans ton garage plutôt que sur la route), puis sur une petite route à 15 à l'heure en allant bien taper fort dans les nids de poules).</p>
<p>Tout est légal, et en plus la prochaine fois les grandes marques feront peut-être faire l'intégralité de leurs vélos autour de chez elles... Les gars qui ont de quoi mettre 8000€ auront alors vraiment un vélo exclusif et fabriqué de façon artisanale ! Et les gars comme moi ne seront pas tenté de se fendre un cadre d'exception pour seulement 500€ ! On n'en sera ni plus heureux ni plus malheureux (Le giant à 2500€ nous permettra de nous régaler en roulant même s'il est un peu moins beau)... Le seul malheureux, ce sera Pinarello parce que ses coûts de productions seront cohérents par rapport à ce qu'il facture au client final, que sa marge aura diminué, et du coup il arrêtera d'enfler ses clients comme il le fait aujourd'hui ! Du coup il gagnera moins d'argent mais plus honnêtement, du coup en fait il sera plus heureux, donc en fait les vélos chinois c'est super et il ne faut pas se gêner ;-)</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Guillaume [Matos Vélo]urn:md5:dc8458f7d07b5703fd9249be4b9a42a92016-08-23T17:54:13+02:002016-08-23T16:54:13+02:00Guillaume [Matos Vélo]<p>jack77, déjà, je ne prendrais pas le risque d'acheter une contrefaçon. Ensuite, difficile de faire un test à long terme, je suis déjà débordé avec les vélos test des marques. Je n'ai pas roulé avec mon vélo perso depuis janvier.</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - jack77urn:md5:65601fbddab4e7b948e362ed8b6c1d8b2016-08-23T17:02:52+02:002016-08-23T16:02:52+02:00jack77<p>guillaume: pour mettre fin au débat, pourquoi ne pas acheter un cadre chinois et rouler avec...puis donner vos sensations et observations au fur et à mesure....?</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Guillaume [Matos Vélo]urn:md5:bccc2d438fdd1e70bc988a758575addd2016-08-01T08:34:03+02:002016-08-01T07:34:03+02:00Guillaume [Matos Vélo]<p>sextuor, les contrefaçons et copies sont interdites. C'est cela que je dénigre, pas les productions asiatiques dans leur ensemble (80% au moins des vélos de grandes marques sont fabriqués là-bas).</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - sextuorurn:md5:8cf84dfb30a273edc0ae04577f0509ff2016-07-31T17:08:07+02:002016-07-31T16:08:07+02:00sextuor<p>Je trouve quand même surprenant, Guillaume de MatosVélo, que malgré tous les témoignages positives des produits asiatiques vous vous entêtiez a dénigrer ce commerce.<br />
Une recherche un peu sérieuse vous montrerez que la plupart effectuent des tests sur leurs cadres aussi poussés que ce que les normes européennes exigent.<br />
Leur savoir faire est tout a fait sérieux et les garanties qu'ils proposent sont généralement plus facilement honorées que certains constructeurs (américains) bien connus.<br />
La seule et unique chose sur laquelle on peut avoir a dire, c'est l'utilisation des marques (copies). Cela est répréhensible, mais il me semble que ça tend à se réduire au profit des noname.<br />
Après niveau comportement, fiabilité, rendement, confort, sécurité, et après avoir comparé avec un scott<br />
addict et un cannondale supersix, et bien mon cadre n'a pas à rougir.<br />
Je ne parle pas pour du très haut de gamme, mais disons que jusqu'à 2000/2500 euros, la différence est négligeable. ( cependant le cadre que j'ai acheté vaut 750 et non pas 400 comme cela existe ).<br />
Quand j'aurai le budget je prendrai peut être une marque, mais pour le moment je suis très satisfait.</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Guillaume [Matos Vélo]urn:md5:b7fdd8e6d1874961430b3f95774c2ea02016-05-31T08:26:50+02:002016-05-31T07:26:50+02:00Guillaume [Matos Vélo]<p>Oui, à ce tarif, forcément une copie. Et l'appellation Replica est quand même usurpée, c'est de la contrefaçon.</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Gab33urn:md5:6e7220cb3da7d75941c2b9b17b48ce4e2016-05-30T23:13:31+02:002016-05-30T22:13:31+02:00Gab33<p>Hello!</p>
<p>Donc un BMC Impec réplica occasion à 450€ (5000km), copie.<br />
En même temps je me fait la réflexion: replica, c'est réplique .<br />
Un avis sur ce type de matos,qui roule avec?<br />
Pas de compète en vue, juste des sorties dominicale pour se vider la tête et se refaire une santé après moult années de glandouille, et puis du coté de chez nous au cap ferret si on peut se la péter carbone ;-)</p>Que penser des copies et contrefaçons de vélos asiatiques ? - Nicourn:md5:b09108cf701ff7329e31a587d5464ddd2016-04-14T11:37:39+02:002016-04-14T10:37:39+02:00Nico<p>Mathot c'est pas mal, mais parcontre service aprés vente de merde. Il faut pas acheter un vélo en occasion sinon il ne fournis pas de piéces.</p>