Matos vélo, actualités vélo de route et tests de matériel cyclisme - Mot-clé - Ceramic Speed - CommentairesMatos Vélo, magazine dédié au matériel vélo de route et gravel. Actualités et tests de matériel, équipements et accessoires cyclistes.2024-03-29T13:18:58+01:00Guillaume ROBERTurn:md5:942171d87e775feace35de25b1907d26DotclearQuand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Jean-philippe Sansonurn:md5:3d4bc06c4e6ed63a7765dd0a0d845d8e2019-07-10T11:06:38+02:002019-07-10T10:06:38+02:00Jean-philippe Sanson<p>Holtz a soulevé une vrai arnaque .Que font Perraud et Lappartient : souvenez-vous Heljedalh le canadien dont la roue s'emballe après une chute et aussi un hollandais qui tombe retourne son velo dans le bon sens et dont la roue s'emballe ,et que dit Perraud : non ce n'est pas un moteur : ah oui bien sur c'est surement le st esprit et Contador qui change de velo au pied des cols etc etc .... dans la famille " omerta" il y a la mafia ,maintenant il y a l'uci pour la triche technologique ( pour la dope il y a longtemgs qu'on le savait) .Ah si il y a une pauvre petite belge qui s'est faite coincé en vtt , l'honneur de l'uci est sauf</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - cairneurn:md5:fd21ced5dba293024bd462abfc3ca94a2016-09-04T08:43:14+02:002016-09-04T07:43:14+02:00cairne<p>Bonjour, je ne suis pas cycliste, ni sportif d'ailleurs, un peu de randos sur nos cimes, mais je regardais il y longtemps maintenant, le Tour de France, pour le côté panache des coureurs et les paysages de France, comme la montagne...Ces histoires de dopage depuis tant d'années qui durent malgré des efforts comme ceux de l'ancienne ministre des sports, Madame BUFFET, sont scandaleux et attristants surtout pour celles et ceux anonymes, amateurs et amatrices qui font ce sport et d'autres avec l'idée de participer et de se dépasser. Pour soi-même. Pas pour faire de la pub.<br />
J'ai écouté le commentaire de M. Holtz dont je ne suis pas fan non plus mais de fait, il est plus dans un cadre d'animateur général que sur le terrain du commentaire sportif à chaud,<br />
Il revient lui-même sur son interrogation et franchement, en tant que profane, on peut et on a bien le droit de se poser la question ! Je vois dans les diverses participations beaucoup de technicité que je ne savais pas, çà serait intéressant d'avoir un avis d'ingénieur quant aux forces liées à la mécanique, à l'inertie, la thermodynamique, ce genre de choses..<br />
De même, sur les contrôles : Sérieux ou paps ? La chaleur, le magnétisme, que sais-je ? d'un moteur électrique peut - il échapper aux divers contrôles ? Ne faisons pas de procès<br />
d'intention à un homme qui se pose simplement des questions sur le sujet du dopage..</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - benoiturn:md5:b8bf328b1c2b499850cf99f45ed309382016-07-26T22:08:04+02:002016-07-26T21:08:04+02:00benoit<p>la roue qui prend son envole t elle un élan du canada menacé par un ours<br />
on ce rend bien compte que la vitesse de celle-ci augmente a une vitesse déconcertante<br />
belle prouesse mécanique dissimulé ! et la fierté d être un vrai champion !ou est elle .</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - mpl75urn:md5:c9624c78f388e8ba401d53caec693dd52016-07-26T12:53:37+02:002016-07-26T11:53:37+02:00mpl75<p>On nous bassine avec les "possibles moteurs", on nous amuse avec les caméras thermiques.<br />
La solution :<br />
Un camion radio comme les camions de la médecine du travail.<br />
Et chaque jour,<br />
on passe les vélos à la radios avant l'étape.<br />
Point barre.<br />
Si changement de vélo : Saisi à l'arrivée pour contrôle radio.<br />
Et voila. plus de questions.</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Tom70surn:md5:71e4ce278e0a0f5dae4831136f37a8452016-07-26T12:17:55+02:002016-07-26T11:17:55+02:00Tom70s<p>Ce que je retiens surtout, c'est que Gérard Holtz s'en va et ça c’est une très bonne nouvelle!!!</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Arnaud Duvalurn:md5:ae9bf82d9c8d3ea080ed479a9545ac682016-07-26T11:33:11+02:002016-07-26T10:33:11+02:00Arnaud Duval<p>@El_Barto</p>
<p>Je ne suis pas d'accord sur le fait que les méthodes de contrôle actuelles permettent d'avoir la certitude absolue qu'il n'y a pas d'utilisation de moteur.<br />
La méthode détection de l'UCI est du pipeau et il n'est pas compliqué de leurrer une caméra thermique. De toute façon, le seul contrôle qui fait foi est celui du démontage du vélo à l'arrivée. Encore faut-il que le vélo motorisé ne disparaisse pas en cours d'étape.<br />
Il y aurait là un vrai sujet d'enquête sur la traçabilité des vélos remplacés en course, autrement plus intéressant que l'analyse d'une vidéo par un retraité.</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Marc [Cyclisme en Corse]urn:md5:bdfe2c4ff78d3e1be956652a0c688d242016-07-25T13:30:14+02:002016-07-25T12:30:14+02:00Marc [Cyclisme en Corse]<p>@El_Barto Excellent commentaire<br />
Pour rebondir sur les roues hautes qui sont de plus en plus utilisées en haute montagne, c'est tout simplement parce que les ingénieurs ont réussi à les alléger au maximum et elles ne sont plus un handicap quand la route s'élève.<br />
Vous pouvez le vérifier sur une de mes photos prise lors de l'étape de montagne du Critérium International (coureur Pierrick Fedrigo):<br />
<a href="http://cyclisme.dtdns.net/wp-content/uploads/2016/03/fedrigo.jpg" title="http://cyclisme.dtdns.net/wp-content/uploads/2016/03/fedrigo.jpg" rel="ugc nofollow">http://cyclisme.dtdns.net/wp-conten...</a></p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - El_Bartourn:md5:deb02b74f04a0f5c069eda8a534dc55b2016-07-25T13:09:50+02:002016-07-25T12:09:50+02:00El_Barto<p>Après avoir lu l'article je m'attendais à trouver une avalanche de commentaire pour dénoncer l'incompétence de Gérard Holtz. Quelle ne fut pas ma surprise d'en trouver pas loin de la moitié pour relayer ses âneries !<br />
Cela démontre une fois de plus que les gens n'y connaissent rien et fantasment tout éveillés sur des évènements qu'ils ne comprennent pas. En l'occurrence il semblerait que ceux qui utilisent leur vélo 2 fois l'an pour aller chercher le pain avec mémé sont sidérés devant l'écart de niveau quand ils se comparent aux professionnels. A partir de là c'est évidemment bien plus facile de chercher des excuses comme le dopage mécanique ou médical pour justifier ça plutôt que de se dire que cela provient d'un gros travail accompli par les coureurs qui sont à la base des gens avec un potentiel énorme.<br />
Evidemment qu'il ne faut pas être naïf et se dire que le dopage sous quelque forme que ce soit n'existe pas. Mais il faut aussi reconnaitre que contrairement au dopage médical, le dopage mécanique est beaucoup plus tranché. On parle d'ingénierie et non de biologie. Soit il y a un moteur soit il y en a pas. Et vu les technologies mises en place pour détecter les moteurs (Caméra du CEA, application sur tablette, démontage et inspection des vélos à l'arrivée) si il y en avait on l'aurait vu avec une certitude absolue !<br />
En conclusion il est recommandé au lieu de fantasmer, d’utiliser son bon sens pour différencier les évènements réellement suspects (style US postal qui transforme un rouleur de 80kg (au hasard George H. ou alors G. Hincapie selon comment vous voudrez) en grimpeur chevronné capable de gagner en montagne) de ceux qui n’en sont pas (du genre un moteur se trouve dans un vélo lancé à pleine vitesse en descente (oui car c’est bien là qu’on a besoin de watts en plus, en descente…) car la roue arrière tourne une fois celui-ci au sol).</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Traqualexurn:md5:71c3b074b2d41a07e5da2c72e7df12b72016-07-25T00:44:07+02:002016-07-24T23:44:07+02:00Traqualex<p>Bonjour, pour ceux qui voient la roue accélérer : reprenez vos cours sur la lumière, les stroboscopes, les 24 (ou30 maintenant) images par secondes.<br />
Il n'est pas du tout simple de vous une accélération comme celle ci a travers une vidéo!</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Alinurn:md5:ee0b5813beaa533f1e8c528194f48de72016-07-24T23:31:22+02:002016-07-24T22:31:22+02:00Alin<p>La roue tourne quand le velo est horizontal et continue à tourner lorsque le spectateur le met à la vertical... Et la roue semble au moins accélérer à ce moment sur les images ... Et on ne possède aucune liste des velos controlés en course par le cnrs et à l''arrivée par tablette ou scanner sous tente ..?</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - el chabaurn:md5:b85d6d548a66c3484deb9d697719d4fb2016-07-24T22:44:42+02:002016-07-24T21:44:42+02:00el chaba<p>guillaume regarde bien l equipe sky 2 3 ans avant et cette année ..........ya du gros changement de roue et ils grimpent a la meme vitesse enfin bon ca veut pas dire qui est un truc mais on peut toutefois se poser des questions<br />
bonne soirée a tous</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Thierry ARRAMONDEurn:md5:7cbadaa6ed2a85227e076d428e606cb52016-07-24T20:22:58+02:002016-07-24T19:22:58+02:00Thierry ARRAMONDE<p>Gerard holz n est plus un journaliste sportif au premier sens du terme depuis longtemps. C est un animateur de debut et fin de retransmission...</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Guillaume [Matos Vélo]urn:md5:adb15cc55fe959403c30e8f7d39a52932016-07-24T17:31:59+02:002016-07-24T16:31:59+02:00Guillaume [Matos Vélo]<p>el chaba et Frédéric, ça fait quand même quelques années que tous les pros du Tour utilisent des 50mm même en montagne. Quand on voit qu'ils tournent à 35 de moyenne sur ce type d'étape, pour eux, ça se justifie. Ils grimpent les cols à +/- 20km/h parfois, ce n'est pas préjudiciable.</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Fredericurn:md5:9ce538581bd8badf000735bd3f6c9bad2016-07-24T12:52:15+02:002016-07-24T11:52:15+02:00Frederic<p>@El Chaba :<br />
J'ai eu la même remarque que toi ! j'ai constaté que dans les courses de montages beaucoup avaient des roues profilées ! étonnant surtout que certains coureurs étaient adepte des roues "standard" dans ces types de courses : i.e. : Froome qui a l'année dernière roulé de mémoire avec des roues non profilés (quelque soit le profil de la course). J'ai même vu un coureur avec des roues assez profilé (équivalent au 404 !) dans les courses de montages !! Bref...on en reparle dans 2-3 ans quand les dossiers font sortir !</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - el chabaurn:md5:16dbb0c2b9797f26b066bcdb2ad9fe1e2016-07-24T10:41:40+02:002016-07-24T09:41:40+02:00el chaba<p>et personne ne se pose la question pourquoi cette année froome utilise en grande partie des jantes profilé haute sur les etapes de montagne a l avant comme a l arriere <abbr></abbr><abbr></abbr>??? et les autres années deja m avait un peu fait douté car il y avait que la roue arriere et pas sur toute les etapes mais la cette année ..........on verra bien dans quelques années comme l affaire amstrong lol.........et on dira ah gerald holtz il avait bien vu ........lol<br />
conclusion tant qu il y aura des equipes avec des budgets depassant la realité ...ils pourront toujours tout acheter manipuler et nous les premiers telespectateurs voila</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Chtidu71urn:md5:06ee118fa486b51e00fd78d088ac176a2016-07-24T09:57:00+02:002016-07-24T08:57:00+02:00Chtidu71<p>Je n'avais pas vu cette vidéo de l'après tour, très intéressante.<br />
Et personne ne regarde la roue AV ?<br />
Elle tourne aussi, moins vite certes, mais elle tourne et on parle pas de moteur là ?<br />
Il faut être sérieux, c'est du direct, M. Holtz à fait une gourde qu'il admet même sur la fin.<br />
Je suis d'accord, il a pris la grosse tête mais arrêtez de trop polémiquer dessus, vous faites le jeu des journalistes !</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Jeje38urn:md5:1871384ce7f440b57398b257de7af8c72016-07-24T07:55:40+02:002016-07-24T06:55:40+02:00Jeje38<p>Alors il y en a qui on encore beaucoup de mal à comprendre, c'est fou à la TV on peut faire !<br />
Pourquoi il n'y a pas de moteur dans ce vélo :<br />
- Aucune utilité d'utiliser un moteur en descente alors que tous les coureurs sont plutôt à fond sur les freins<br />
- Le pédalier ne tourne pas donc aucune action mécanique possible pour faire tourner la roue, Avec l'inertie suite à la chute la roue libre tourne donc dans le vide et comme la roue ne touche pas le sol elle ne peut s'arrêter.<br />
- La roue s'arrête quand même au bout d'un moment donc si il y avait un moteur, elle ne s'arrêterait jamais à moin que depuis Mars elle soit télécommandé par un Pokémon !<br />
- Le Velo de Nibali a été contrôlé avant le départ par les tablettes de l'UCi magnétiques et par caméra thermique durant la course.<br />
- Pour les images ou soit disant Ia roue accélère alors faut être aveugle pour ne pas voir qu'on passe d'un ralenti à une image à vitesse réel. De plus pourquoi elle accélèrerait ??? Peut être toujours télécommandé par un Pokémon sur Mars qui s'amuse à faire tourner une roue plus vite sur un vélo couché au milieu d'une route !<br />
Et pour finir le pire c'est de donner du crédit à Gérard Holtz le plus incompétent des journalistes sportifs...<br />
Bref c'est malheureux beaucoup ne s'arrête à pas grand chose pour tirer des conclusions atives. Voir le mal partout grâce certains "journalistes" incompétents dont c'est leur fond de commerce c'est bien triste...</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Guillaume [Matos Vélo]urn:md5:dba737b1d3d274c342ffb78cc30cd0572016-07-23T23:25:02+02:002016-07-23T22:25:02+02:00Guillaume [Matos Vélo]<p>matt, non, la roue n'accélère pas. C'est juste que France TV passe du ralenti à la vitesse normale.</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Decosterurn:md5:5bb177c0d27a6ac1f74c78ef749697f22016-07-23T20:38:57+02:002016-07-23T19:38:57+02:00Decoster<p>En effet, presque tous les sports sont tombés dans le domaine du business et dans ce domaine, les dirigeants n'ont aucun scrupule ; Leurs objectifs, financiers s'entend, justifient tous les moyens. Les droits de retransmission télévisée participent de ces stratégies ! Si on arrêtait de regarder les épreuves sportives à la télé et qu'on les pratiquait plutôt, ça changerait peut-être un peu les choses mais faut pas rêver, les affaires sont les affaires !</p>Quand Holtz insinue que Nibali utilise un moteur, Astana répond en partie avec humour - Marc [Cyclisme en Corse]urn:md5:89293b0f4aefbfd7a33e131e34cc78fb2016-07-23T19:39:22+02:002016-07-23T18:39:22+02:00Marc [Cyclisme en Corse]<p>@Smog/ Je suis entièrement d'accord avec toi. Je m'insurgeais juste contre ceux qui stigmatisent le cyclisme, soit par ignorance, soit pour faire oublier le dopage des autres sports et notamment du football. Mais d'un autre côté, je ne comprends pas ceux qui doutent des performances de Chris Froome car il n'a jamais été impliqué dans une quelconque affaire de dopage. Ou alors, il faut aller jusqu'au bout du raisonnement et mettre en doute les performances de Quintana et de Bardet ... ah oui pour Bardet, c'est plus délicat car il est français !!!</p>
<p>PS: les commentateurs ont du se faire remonter les bretelles, car en fin d'émission, ils ont félicité et applaudi Chris Froome alors que quelques heures auparavant, ils imploraient le mauvais temps, la pluie et les descentes dangereuses car ils espéraient que Bardet pouvait rééditer son exploit avec un Froome diminué ... c'est raté!</p>